Busoni Klavierkonzert op. 39

ab (23.02.2007, 15:46):
Jüngst kam das Gespräch auf dieses Konzert, in dem sogar der Chor eingesetzt ist. Leider kenne ich es überhaupt nicht. Gerade habe ich nachgesehen und muss entdecken, dass derzeit nur vier Einspielungen, davon nur eine im Hochpreissegment, geläufig sind:

John Ogdon, Royal PO, Daniell Revenaugh (EMI)

Hamelin, Birmingham SO & Chorus, Elder (The Romantic Piano Concerto Vol. 22) hyperion

Banfield, Bayerisches RSO & Chor, Herbig (cpo)

Ohlsson, Cleveland Orchestra, Dohnanyi (Telarc)

Es muss doch noch mehr geben. Welche könnt ihr mir aus musikalischer Sicht richtig ans Herz legen? Danke!
Amadé (23.02.2007, 21:13):
Hallo ab,

das Busoni-Konzert ist eine schwere Kost, Im Umfang und in Gedankentiefe vielleicht zu vergleichen mit einer Mahler-Sinfonie. Entstanden ist es 1903-04 und 1906 veröffentlicht, also in einer Zeit als (nach)romantische Emphase und Schwung noch Werke vieler Komponisten eigen waren. Das Werk endet mit einem Chorsatz nach Texten des dänischen Dichters Adam Gottlob Oehlenschläger. Wegen der ungewöhnlichen Besetzung und der Länge wird es im Konzertsaal fast nie aufgeführt. Die Schallplatte hat sich des Werks auch erst (wenn ich mich nicht irre) in den 70er-Jahren angenommen. Die erste Aufnahme war die Aufnahme mit John Ogdon, die damals in der Presse überschwänglich gelobt wurde. Ich habe sie nicht im Regal, jedoch schon im Radio gehört. In meiner Sammlung steht die CPO-Produktion mit Volker Banfield unter dem Dirigenten Lutz Herbig, mit der ich eine gute (und ausreichende) Informationsquelle besitze, vergleichen konnte ich sie bisher nicht.

Außer der von Dir genannten Einspielungen gab es eine Aufnahme bei Erato mit dem Künstler-Ehepaar V.Postnikova und G. Roschdestvensy sowie Chor und Orchester von Radio France.

Gruß Amadé
Jeremias (24.02.2007, 07:41):
Ebenfalls empfehlenswert ist die Aufnahme von David Lively, einem Schüler von Claudio Arrau mit dem SWF Sinfonieorch. Baden-Baden unter Michael Gielen. Lively erlebte ich einmal live mit diesem Konzert. Es war schon beeindruckend, er spielte es zu unser aller Überraschung sogar auswendig....
AcomA (24.02.2007, 11:47):
hallo,

erstmalig hörte ich das konzert auf wdr 3 mit volker banfield. auf platte gefällt mir v. postnikove nicht, da es sehr angestrengt und blass klingt. sehr gut sind die aufnahmen hamelins und ohlssons.

gruß, siamak :)
Rachmaninov (25.02.2007, 14:02):
Eben hörte ich die Aufnahme des Busoni Klavierkonuertz op.39 in der Aufnahme aus der EMI Nipper Collection mit John Ogdon.

http://www.jpc.de/image/cover/front/0/9686051.jpg

Die Aufnahme kaufte ich mir vor ca. 2 Wochen da ich bisher keine Aufnahme des Konzerts besaß und es auch noch nicht kannte.

Passend zu meinem Gedankengang startete "ab" ja diesen Thread, so daß ich die Aufnahme nicht über Monate einfach nur liegen lies. :wink

Nun, das Konzert an sich empfinde ich durch aus als schön, was die Sätze 1-4 angeht. Den Männerchor brauche ich allerdings für meinen persönliches musikalisches Empfinden nicht unbedingt in einem Klavierkonzert.

Ogdon erscheint mir zu dem auch nicht der ideale Pianist für das Konzert. Hier und da scheint er mir mit der Partitur derart beschäftigt, daß er doch eher blas und ausdrucksschwach wirkt.
Jeremias (06.03.2007, 18:22):
Von wann ist diese Aufnahme? Ogdon hat krankheitsbedingt in seinen letzten Jahren sehr stark nachgelassen. Ich kann Dir als Alternative Hamelin oder Lively sehr empfehlen!
flixi (23.05.2007, 22:11):
Hallo Jeremias!

Ich höre gerade Furtwänglers Klavierkonzert mit David Lively als Solist und könnte mir gut vorstellen, dass er sich auch in Busonis "Schinken" bestens zurechtfindet. Der Haken an der Sache, die Aufnahme ist überall vergriffen bzw. gestrichen. Hast du vielleicht einen heissen Tip wo man sie bekommen könnte?

Gruß, Felix
Jeremias (23.05.2007, 23:04):
Ich habe sie :D

Und bei Amazon kannst Du sie auch noch bestellen

http://www.amazon.de/Klavierkonzert-mit-Chor-Orchester-UK/dp/B000025PZB/ref=sr_1_15/302-1126521-4374416?ie=UTF8&s=music&qid=1179954196&sr=1-15

Ach ja: Willkommen im Forum!
Jeremias (23.05.2007, 23:04):
Ach ja, sag mal, kennen wir uns nicht auch über Ebay??? Glaube, ich hab schon öfter bei Dir gekauft und Du meines Wissens auch bei mir :leb
flixi (24.05.2007, 07:21):
Morgen!

Ja du hast recht, das ging mal ne Zeitlang hin und her. Wie klein die Welt doch ist... Danke für den Link, keine Ahnung wieso ich die CD nicht gefunden habe aber die Bestellung ist raus und ich sehr gespannt.

Gruß, Felix
flixi (27.05.2007, 16:43):
Hi Jeremias!

Die CD ist da und mein erster Eindruck ist sehr positiv. Nochmal danke für den Tip! Bis auf V. Postnikovas Einspielung habe ich nun zumindest alle mal gehört. Meine erste Aufnahme war die mit Volker Banfield, diese höre ich bis heute sehr gern. Hamelin gefällt mir nur im 4. Satz richtig gut, der Rest ist eher fad. Leider geht ihm auch dieses Konzert zu leicht von der Hand (wofür er natürlich nichts kann). Garrick Ohlsson hatte ich mal, damals mochte ich die Aufnahme nicht und ich verkaufte sie. Leider, denn als ich sie vor kurzem wieder hörte gefiel sie mir schon deutlich besser. Bei John Ogdon fand ich das Orcherster langweilig, Ogdons "ohne-Rücksicht-auf-Verluste-Interpretation" hingegen zu übertrieben (das mag Geschmackssache sein, mit Argerichs "Rach 3" habe ich das gleiche Problem...).

Ich möchte noch eine weitere Aufnahme in den Ring werfen, die bisher noch nicht genannt wurde: Peter Donohoe, BBC Symphony Orchestra, Mark Elder. Dieser Live-Mitschnitt von 1988 (erschienen bei EMI) ist zur Zeit leider gestrichen, bei Amazon-Marketplace ist noch ein Exemplar zum moderaten Preis erhältlich (gerade nachgesehen). So mitreissend habe ich dieses Konzert noch nie gehört. Dass Peter Donohoe dabei ab und zu auch mal daneben haut, stört mich überhaupt nicht. Wenn ich überhaupt etwas bemängeln würde, dann den Klang des Flügels. Der wurde meiner Meinung nach viel zu hart intoniert, außerdem habe ich den Eindruck, dass einige Töne Donohoes energischem Zugriff nicht standgehalten haben... Nichtsdestotrotz eine starke Aufnahme, die ich insgesamt nur empfehlen kann.

Gruß, Felix

P.S.: Wer Interesse hat, kann sich hier die Noten runterladen. Ich bin zwar nur Laie, aber das sieht schon wirklich pervers aus...
ab (23.02.2007, 15:46):
Jüngst kam das Gespräch auf dieses Konzert, in dem sogar der Chor eingesetzt ist. Leider kenne ich es überhaupt nicht. Gerade habe ich nachgesehen und muss entdecken, dass derzeit nur vier Einspielungen, davon nur eine im Hochpreissegment, geläufig sind:

John Ogdon, Royal PO, Daniell Revenaugh (EMI)

Hamelin, Birmingham SO & Chorus, Elder (The Romantic Piano Concerto Vol. 22) hyperion

Banfield, Bayerisches RSO & Chor, Herbig (cpo)

Ohlsson, Cleveland Orchestra, Dohnanyi (Telarc)

Es muss doch noch mehr geben. Welche könnt ihr mir aus musikalischer Sicht richtig ans Herz legen? Danke!
Amadé (23.02.2007, 21:13):
Hallo ab,

das Busoni-Konzert ist eine schwere Kost, Im Umfang und in Gedankentiefe vielleicht zu vergleichen mit einer Mahler-Sinfonie. Entstanden ist es 1903-04 und 1906 veröffentlicht, also in einer Zeit als (nach)romantische Emphase und Schwung noch Werke vieler Komponisten eigen waren. Das Werk endet mit einem Chorsatz nach Texten des dänischen Dichters Adam Gottlob Oehlenschläger. Wegen der ungewöhnlichen Besetzung und der Länge wird es im Konzertsaal fast nie aufgeführt. Die Schallplatte hat sich des Werks auch erst (wenn ich mich nicht irre) in den 70er-Jahren angenommen. Die erste Aufnahme war die Aufnahme mit John Ogdon, die damals in der Presse überschwänglich gelobt wurde. Ich habe sie nicht im Regal, jedoch schon im Radio gehört. In meiner Sammlung steht die CPO-Produktion mit Volker Banfield unter dem Dirigenten Lutz Herbig, mit der ich eine gute (und ausreichende) Informationsquelle besitze, vergleichen konnte ich sie bisher nicht.

Außer der von Dir genannten Einspielungen gab es eine Aufnahme bei Erato mit dem Künstler-Ehepaar V.Postnikova und G. Roschdestvensy sowie Chor und Orchester von Radio France.

Gruß Amadé
Jeremias (24.02.2007, 07:41):
Ebenfalls empfehlenswert ist die Aufnahme von David Lively, einem Schüler von Claudio Arrau mit dem SWF Sinfonieorch. Baden-Baden unter Michael Gielen. Lively erlebte ich einmal live mit diesem Konzert. Es war schon beeindruckend, er spielte es zu unser aller Überraschung sogar auswendig....
AcomA (24.02.2007, 11:47):
hallo,

erstmalig hörte ich das konzert auf wdr 3 mit volker banfield. auf platte gefällt mir v. postnikove nicht, da es sehr angestrengt und blass klingt. sehr gut sind die aufnahmen hamelins und ohlssons.

gruß, siamak :)
Rachmaninov (25.02.2007, 14:02):
Eben hörte ich die Aufnahme des Busoni Klavierkonuertz op.39 in der Aufnahme aus der EMI Nipper Collection mit John Ogdon.

http://www.jpc.de/image/cover/front/0/9686051.jpg

Die Aufnahme kaufte ich mir vor ca. 2 Wochen da ich bisher keine Aufnahme des Konzerts besaß und es auch noch nicht kannte.

Passend zu meinem Gedankengang startete "ab" ja diesen Thread, so daß ich die Aufnahme nicht über Monate einfach nur liegen lies. :wink

Nun, das Konzert an sich empfinde ich durch aus als schön, was die Sätze 1-4 angeht. Den Männerchor brauche ich allerdings für meinen persönliches musikalisches Empfinden nicht unbedingt in einem Klavierkonzert.

Ogdon erscheint mir zu dem auch nicht der ideale Pianist für das Konzert. Hier und da scheint er mir mit der Partitur derart beschäftigt, daß er doch eher blas und ausdrucksschwach wirkt.
Jeremias (06.03.2007, 18:22):
Von wann ist diese Aufnahme? Ogdon hat krankheitsbedingt in seinen letzten Jahren sehr stark nachgelassen. Ich kann Dir als Alternative Hamelin oder Lively sehr empfehlen!
flixi (23.05.2007, 22:11):
Hallo Jeremias!

Ich höre gerade Furtwänglers Klavierkonzert mit David Lively als Solist und könnte mir gut vorstellen, dass er sich auch in Busonis "Schinken" bestens zurechtfindet. Der Haken an der Sache, die Aufnahme ist überall vergriffen bzw. gestrichen. Hast du vielleicht einen heissen Tip wo man sie bekommen könnte?

Gruß, Felix
Jeremias (23.05.2007, 23:04):
Ich habe sie :D

Und bei Amazon kannst Du sie auch noch bestellen

http://www.amazon.de/Klavierkonzert-mit-Chor-Orchester-UK/dp/B000025PZB/ref=sr_1_15/302-1126521-4374416?ie=UTF8&s=music&qid=1179954196&sr=1-15

Ach ja: Willkommen im Forum!
Jeremias (23.05.2007, 23:04):
Ach ja, sag mal, kennen wir uns nicht auch über Ebay??? Glaube, ich hab schon öfter bei Dir gekauft und Du meines Wissens auch bei mir :leb
flixi (24.05.2007, 07:21):
Morgen!

Ja du hast recht, das ging mal ne Zeitlang hin und her. Wie klein die Welt doch ist... Danke für den Link, keine Ahnung wieso ich die CD nicht gefunden habe aber die Bestellung ist raus und ich sehr gespannt.

Gruß, Felix
flixi (27.05.2007, 16:43):
Hi Jeremias!

Die CD ist da und mein erster Eindruck ist sehr positiv. Nochmal danke für den Tip! Bis auf V. Postnikovas Einspielung habe ich nun zumindest alle mal gehört. Meine erste Aufnahme war die mit Volker Banfield, diese höre ich bis heute sehr gern. Hamelin gefällt mir nur im 4. Satz richtig gut, der Rest ist eher fad. Leider geht ihm auch dieses Konzert zu leicht von der Hand (wofür er natürlich nichts kann). Garrick Ohlsson hatte ich mal, damals mochte ich die Aufnahme nicht und ich verkaufte sie. Leider, denn als ich sie vor kurzem wieder hörte gefiel sie mir schon deutlich besser. Bei John Ogdon fand ich das Orcherster langweilig, Ogdons "ohne-Rücksicht-auf-Verluste-Interpretation" hingegen zu übertrieben (das mag Geschmackssache sein, mit Argerichs "Rach 3" habe ich das gleiche Problem...).

Ich möchte noch eine weitere Aufnahme in den Ring werfen, die bisher noch nicht genannt wurde: Peter Donohoe, BBC Symphony Orchestra, Mark Elder. Dieser Live-Mitschnitt von 1988 (erschienen bei EMI) ist zur Zeit leider gestrichen, bei Amazon-Marketplace ist noch ein Exemplar zum moderaten Preis erhältlich (gerade nachgesehen). So mitreissend habe ich dieses Konzert noch nie gehört. Dass Peter Donohoe dabei ab und zu auch mal daneben haut, stört mich überhaupt nicht. Wenn ich überhaupt etwas bemängeln würde, dann den Klang des Flügels. Der wurde meiner Meinung nach viel zu hart intoniert, außerdem habe ich den Eindruck, dass einige Töne Donohoes energischem Zugriff nicht standgehalten haben... Nichtsdestotrotz eine starke Aufnahme, die ich insgesamt nur empfehlen kann.

Gruß, Felix

P.S.: Wer Interesse hat, kann sich hier die Noten runterladen. Ich bin zwar nur Laie, aber das sieht schon wirklich pervers aus...