Zelenka (10.04.2006, 16:51): Eher lästig, einen neuen Faden eröffnen zu müssen, aber im Interesse der Klarheit sollten die neuen "Originals" von Decca und Philips wohl von den "echten" Originalen der Deutschen Grammophon scharf getrennt bleiben.
Jetzt neu erschienen sind in der neuen Reihe seit dem letzten Monat u.a.
(Auch der Handel scheint teils verwirrt zu sein: Für Schubert/Beaux Arts und Haitink/Mahler3 verlangt amazon.de EUR 8.97, jpc 16.99 und Saturn/Düsseldorf Wehrhahn 7.99.)
Ich wäre dankbar für sachdienliche Hinweise, was ein eventuelles Remastering angeht. Kann sich die Anschaffung aus technischen Gründen schon lohnen? Zumindest bei den oben beispielsweise aufgeführten handelt es sich um alte Bekannte, die man eigentlich mehr oder weniger schon längst hat, die Deutsche Grammophon hat einen wenigstens ab und zu doch überraschen können. Da könnte Langeweile aufkommen. Ist die neue Ausstattung wirklich ein Fortschritt etwa gegenüber "Classic Sound", "Legends" und Philips 50 (im letzteren Falle wohl eher ja ...)? Etc., etc., Fragen über Fragen.
Gruß,
Zelenka
Ganong (10.04.2006, 17:17): Lieber zelenka , nach meiner Erfahrung der jüngsten zeit sind die Decca-CDs sehr gut in technischer Hinsicht ( viel besser als die von EMI ) . ich habe jedenfalls noch kein Werk schlecht in technischer Hinsicht aufgenommen gehört . Die enormen Preisunterschiede sind enorm ( auch uinter Einbeziehung des berliner Kaufhauses "Dussmann" ) . Grüsse , Frank
Zelenka (10.04.2006, 17:42): Ach ja, Dussmann, die Berliner "Apotheke".
Gruß,
Zelenka
Daniel Behrendt (10.04.2006, 19:04): Lieber Zelenka,
Die Schubert-Trios habe ich noch in der Orginalausgabe - sie sind klanglich 1a, ich wüsste gar nicht was es daran noch zu überarbeiten gibt. Gleiches gilt für Schiffs Goldberg-Variationen. M.E. sind die von dir aufegführten Aufnahmen wenigstens noch nicht in den Reihen "Philips 50" oder "Legends" erschienen.
LG! Daniel
Zelenka (10.04.2006, 19:44): Original von Daniel Behrendt Lieber Zelenka,
Die Schubert-Trios habe ich noch in der Orginalausgabe - sie sind klanglich 1a, ich wüsste gar nicht was es daran noch zu überarbeiten gibt. Gleiches gilt für Schiffs Goldberg-Variationen. M.E. sind die von dir aufegführten Aufnahmen wenigstens noch nicht in den Reihen "Philips 50" oder "Legends" erschienen.
LG! Daniel
Lieber Daniel:
Nein, die Aufnahmen sind gewiß nicht in den Legends oder Philips 50 erschienen, sondern zum großen Teil sogar aus dem Hochpreissegment abgestürzt (was allein ja Anlaß zur Freude ist, außer für die, die einst tief in Taschen gegriffen haben :I). Ich hatte mit der Nennung der Legends und der Philips-Serie nur zu allgemeinen Vergleichen anregen wollen. Ob eben die Transfers jetzt sorgfältiger sein könnten, die Booklets ausführlicher oder das Design besser (der Original-Salome-Cover sieht recht abschreckend aus). Etc. Irgendetwas hat ja bei Decca z.B. nicht richtig im Midprice-Segment funktioniert. Zwei Serien mit z.T. sehr guten und wichtigen Aufnahmen sind relativ schnell sang- und klanglos aufs Abstellgleis geschoben worden. Während die DG Originals durchgehalten haben.
Beste Grüße,
Zelenka
Zelenka (10.04.2006, 19:54): Ach ja, noch ein Nachtrag: die Bachs Solosonaten von Grumiaux besitze ich als Philips Duo. Ich werde jetzt gewiß nicht zu Saturn rennen und die neue Originals-Ausgabe kaufen. Aber ich schätze die Aufnahme sehr und hätte gerne gewußt, ob ein neuer Transfer eventuell bessere Resultate gebracht hat. Und wenn es ein Unterschied wie Tag und Nacht wäre, würde ich sogar schweren Herzens zugreifen :I.
Gruß,
Zelenka
Rachmaninov (10.04.2006, 19:56): Original von Zelenka Ach ja, noch ein Nachtrag: die Bachs Solosonaten von Grumiaux besitze ich als Philips Duo. Ich werde jetzt gewiß nicht zu Saturn rennen und die neue Originals-Ausgabe kaufen. Aber ich schätze die Aufnahme sehr und hätte gerne gewußt, ob ein neuer Transfer eventuell bessere Resultate gebracht hat. Und wenn es ein Unterschied wie Tag und Nacht wäre, würde ich sogar schweren Herzens zugreifen :I.
Gruß,
Zelenka
Sind auf Deiner auch die Sonaten für Violine & Cembalo BWV 1016 & 1017 drauf?
Zelenka (10.04.2006, 20:13): Original von Rachmaninov Original von Zelenka Ach ja, noch ein Nachtrag: die Bachs Solosonaten von Grumiaux besitze ich als Philips Duo. Ich werde jetzt gewiß nicht zu Saturn rennen und die neue Originals-Ausgabe kaufen. Aber ich schätze die Aufnahme sehr und hätte gerne gewußt, ob ein neuer Transfer eventuell bessere Resultate gebracht hat. Und wenn es ein Unterschied wie Tag und Nacht wäre, würde ich sogar schweren Herzens zugreifen :I.
Gruß,
Zelenka
Sind auf Deiner auch die Sonaten für Violine & Cembalo BWV 1016 & 1017 drauf?
Nein, BWV 1016 und 1017 sind nicht auf der Duo-Ausgabe, aber ich habe BWV 1014-1023 auf Philips 4264522 (mit Ch. Jaccottet).
J.D.Z.
Zelenka (11.04.2006, 12:22): Hier wenigstens ein Beispiel für die Wanderung einer Aufnahme von den Decca Legend zu den Decca Originals:
Ich besitze die Legends-Version, bin allerdings mit dem vordergründigen, wuchtigen und undifferenzierten Klangbild nie zufrieden gewesen. (Ich kenne die ursprünglichen LPs nicht.) Interessant wäre zu wissen, ob sich mit der Neuausgabe auch klanglich etwas verändert hat. Besessen habe ich aus der Legends-Serie auch weiland einmal eine Aufnahme der Slawischen Tänze mit den Wiener Philharmonikern unter Kubelík. Ein grauenhafter Transfer troz allen Hypes bezüglich Bit- und Hertz-Zahlen. Wie in einem Schrank aufgenommen. Ich habe mich damals sogar bei Universal Classics in Hamburg beschwert. Man hatte dort vollstes Verständnis für meine Entrüstung, und ich durfte mir eine andere Aufnahme der Tänze aus dem Katalog aussuchen. Ich wählte Pletnev, den ich aus anderen Gründen dann auch sofort rausgeschmissen habe. "In die Tonne getreten" habe ich beide CDs nicht, sondern dem Kölner Musikhaus Tonger zur Weiterverwertung übergeben.
Gruß,
Zelenka
Amadé (27.09.2008, 17:54): Hallo,
heute hörte ich diese CD, die ursprünglich von Philips stammt:
Warum vertreibt Philips seine Aufnahmen nicht unter dem Original-Philips-Label? Sicher, Philips steckt mit Decca und DGG unter dem Dach von Universal, deswegen sollte man sein Licht nicht unter den Scheffel stellen und zu seinen Aufnahmen stehen. Oder bereitet Philips einen langsamen Rückzug aus dem Plattengeschäft vor? Weiß jemand etwas Konkretes?
Grüße Amadé
Wooster (27.09.2008, 19:11): Philips existiert meines Wissens schon seit längerer Zeit nicht mehr als eigenes Label, auch nicht als Sublabel. Da ist es nur konsequent, daß irgendwann auch die alten Logos verschwinden.
Wooster
Dr. Schön (27.09.2008, 19:14): Ähnlich ist das ja auch mit den alten Westminster Aufnahmen, die teilweise unter Deutsche Grammophon angeboten werden. In der Decca Box von Erich Kleiber finden sich auch Aufnahmen, die ehemals auf Amadeo erschienen sind, wie seine tolle große C-dur von Schubert.
Amadé (27.09.2008, 19:56): Danke für die rasche Antwort Wooster und DR.Schön.
Decca und Philips haben jedoch noch eine gemeinsame Homepage, da hat sich seit ein paar Jahren nichts getan! Miserable Suchfunktion!
Gruß Amadé
Jürgen (29.09.2008, 13:04): Was das Aussterben eines Labels angeht, ist sicherlich entscheidender, ob Philips noch neue Platten veröffentlicht.
Was die Wiederauflage alter Aufnahmen, nicht nur mit neuem Cover, sondern auch unter anderem (Sub-) Label, angeht, so glaube ich eher an Marketinggründe. Da wird unter dem Deckmäntelchen der guten Decca-Aufnahmequalität dem Käufer eine oftmals mäßigere Philipsaufnahme untergeschoben.
In dieser Box ist m.E. keine einzige Decca-Aufnahme dabei: http://ecx.images-amazon.com/images/I/31-flS6c96L._SL500_AA180_.jpg
Auch diese http://ecx.images-amazon.com/images/I/411JS6GYFPL._SL500_AA240_.jpg Box enthält eigentlich diese Originalausgabe:http://ecx.images-amazon.com/images/I/410RTV3KKVL._SL500_AA240_.jpg
Wie man an der Kundenrezension bei Amazon nachlesen kann, lassen sich Kunden durchaus täuschen. Und zu guter Letzt ist eine sprichwörtliche DECCA Klangqualität festzustellen, welche diese CD zum Wiederhören animiert.
Grüße Jürgen
P.S: Meine Bemerkung zur Aufnahmequalität bei Philips und Decca ist sicherlich nicht allgemeingültig. Sie stützt sich jedoch auf einige Beispiele aus meiner Plattensammlung.
Rachmaninov (29.09.2008, 13:24): @Jürgen,
also, hier muss ich doch dagegen halten und darauf hinweisen, dass auch Philips sehr gut klingende Aufnahmen produziert hat!
Amadé (29.09.2008, 14:33): Hallo Jürgen und Rachmaninov,
da fallen mir spontan einige fabelhaft klingende Aufnahmen mit dem Concertgebouw Orchester unter Colin Davis ein, z.B. die 3 letzten Dvorak Sinfonien.
Gruß Amadé
Jürgen (29.09.2008, 14:57): Original von Rachmaninov @Jürgen,
also, hier muss ich doch dagegen halten und darauf hinweisen, dass auch Philips sehr gut klingende Aufnahmen produziert hat!
Klar, ich will da ja auch gar nicht widersprechen, hab' ich doch in meinem post scriptum von einer Verallgemeinerung abgesehen. Dennoch habe ich meine eigenen Höreindrücke durch so manchen Forumsbeitrag bestätigt gefunden.
Durch googeln bin ich auf einen Forumsbeitrag gestoßen, den ich dann doch so interessant fand, dass ich mir nicht verkneifen kann, daraus zu zitieren: Original von Richard ..... Pauschal würder ich Telarc, Decca, Denon und HMF als gut klingende Labels nennen. ........ Mit dem Klang der DG und Philips bin ich auch meist zufrieden und .... :beer
Grüße Jürgen
soulman (12.08.2011, 23:05): Ich bin neu hier und hätte mal ne prinzipielle Frage: Wird hier im Klassikforum nie über LPs diskutiert. Sehe einige Sachen hier, die ich auch besitze wie z.B. R.Strauss, Mahler u.s.w. Es sind aber nur die scheußlichen CDs zu sehen, z.T. sogar Remastered. Für jeden Sammler ein Grauen.
Gerade im Bereich Klassik, wo meiner Meinung nach die interessanten Aufnahmen bis ca. 1975 gemacht wurden, müsste doch Platz sein, um über Decca-, Columbia-, Angel-, RCA-Red Seal Pressungen zu sprechen. Meinetwegen auch ber DGG (Tulip). Darum, habe ich mich bloß in der Abteilung geirrt oder es das hier kein Thema mehr? :-)
Amadé (13.08.2011, 21:33): Lieber soulman, willkommen hier im Forum. Dein Anliegen ist ehrlich gesagt (fast) kein Anliegen der Forianer hier, außer unserem Mitglied Daniel. Zum Thema gibt es hier einen Thread, der jedoch selten bedient wird, klicke hier.
Gruß Amadé
soulman (14.08.2011, 11:00): Danke Ihnen für Ihre Antwort und den Hinweis - werde mal nachsehen. :-)
Bin wirklich froh, dass ich dzgl. aufgeklärt wurde, da ich bereits ein paar Threads durchkämt habe und eben die gleiche Entdeckung machen musste. Sollte Sie ein ähnliches Kommentar finden, so wurde es vor Ihrer Antwort verfasst und braucht nicht mehr beantwortet werden.