… habe ich und bin damit nicht zufrieden, wie ich letztlich schon einmal schrieb. Die Bearbeitung des alten Materials wurde durch Marina und Victor Ledin vorgenommen. M.E. wurden die Aufnahmen zu stark gefiltert, wobei das Rauschen zwar sehr weitgehend eliminiert worden ist, der Klang jedoch zu dumpf ist, wie durch Watte gespielt erscheint. Der Transfer ist aus 2000, es soll sich um eine der ersten Restaurierungen von historischen Aufnahmen bei Naxos handeln. Später übernahm der schon legendäre Mark Obert-Thorn das Remastering.
Zum Vergleich hörte ich nun die Aufnahme auf EMI Références:
Das Rauschen ist hier stärker zu hören, der Klang ist insgesamt heller. Die Aufnahme wirkt nicht ganz so steril wie die von Naxos, hört sich dafür aber leicht blechern an. Richtig zufrieden stellt mich dieses Remastering also auch nicht, ich ziehe es jedoch deutlich der Naxos-Version vor.
Ein Rezensent auf amazon bestätigt meine Eindrücke:
„A word about the various transfers available. Get this one! I prefer it to the overly filtered transfer by Naxos, which is a lot cheaper. The version by EMI sounds restricted and harsh with a metallic clang.“ (hier komplett nachzulesen)
Soweit man es anhand der Hörschnipsel beurteilen kann, scheint dies tatsächlich der beste der drei Transfers zu sein. Man hört deutliches Rauschen, was für behutsame Restaurierung spricht, gleichzeitig scheint der Klavierklang sehr präsent und klar zu sein. Leider ist die Aufnahme derzeit nur gebraucht erhältlich.
Dann gibt es noch die Documents-Ausgabe:
http://www.jpc.de/image/w183/front/0/8951126.jpg
Hierzu kann ich leider nichts sagen. Da sie aber normal erhältlich und der Preis sehr attraktiv ist, würde mich die Klangqualität im Vergleich zu den o.g. Aufnahmen interessieren. Interpretatorisch finde ich Edwin Fischer nämlich sehr reizvoll, und mir fehlt noch seine Einspielung des 2. Buches.
Pristine Classical hat das WTK mit Fischer auch herausgebracht. Unter dem o.g. Link kann man hineinhören in die Aufnahme. Das klingt ziemlich gut! Reduziertes Rauschen, präsenter und klarer Klavierklang. Hat jemand Erfahrungen mit diesem Label?
Danke und Gruß, Cosima
Nachtrag: Anscheinend sind die Aufnahmen hauptsächlich zum Download vorgesehen. Man kann sie zwar auch als CD kaufen, aber die sind ja schrecklich teuer! :( So ein Elend, warum tun die denn so etwas? Die Klangqualität scheint fantastisch zu sein.
Wie hängt denn Pristine mit den anderen auf der Website aufgeführten Labels zusammen (Music & Arts, Hänssler)?
Zelenka (16.09.2007, 13:11): Liebe Cosima:
Ganz herzlichen Dank für Deine Bemühungen in Sachen bester Transfer von Fischers WTK! Man kann EMI einmal wieder nur ein Armutszeugnis dafür ausstellen, daß die Firma mit ihren Schätzen nichts Besseres anzufangen weiß. Allerdings bleibt im Moment leider unklar, ob der Transfer für die neue Ausgabe in der Reihe "Great Recordings of the Century" verbessert ist. Pearl hat immer schon möglichst wenig interveniert, wenn es um den Transfer von alten 78ern gegangen ist. Es rauscht und knackt dann eben erheblich mehr, aber die Musik selbst wird nicht kompromittiert. Leider ist das eher etwas für einen sehr harten Kern von Sammlern. Pristine Audio ist wohl im Moment die erste Adresse, was die Restaurierung von alten Aufnahmen angeht, z.T. ist Pristine Audio auch eine Download-Plattform für Music & Arts- und Hänssler-Veröffentlichugen, die offenbar technisch noch weiter aufpoliert werden.
Gruß, Zelenka
Cosima (16.09.2007, 13:49): Original von Zelenka Allerdings bleibt im Moment leider unklar, ob der Transfer für die neue Ausgabe in der Reihe "Great Recordings of the Century" verbessert ist.
Ja, stimmt, die habe ich unterschlagen:
http://www.jpc.de/image/w183/front/0/7182516.jpg
Erscheint am 21.09.2007. Die Ausschnitte auf jpc lassen jedoch befürchten, dass der Transfer eher in Richtung Naxos-Version geht. Da scheint mir gegenüber der Référence-Ausgabe mehr gefiltert worden zu sein, das Ergebnis klingt m.E. dumpfer, beengter und auch wieder wattiger. Zumindest klingt die Documents-Aufnahme im Vergleich heller und direkter.
Das Pristine-Remastering scheint tatsächlich das Maß der Dinge zu sein. Der Ausschnitt klingt herrlich frisch und natürlich. Ich wage mir gar nicht auszumalen, wie das alles über meine richtige Anlage klingt. Schade, dass die CDs nicht auf normalem Wege und zu einem vernünftigen Preis erhältlich sind. So tendiere ich momentan zur Anschaffung der Documents-Aufnahme, da hier das Preis-Leistungs-Verhältnis sehr gut erscheint. Ich höre lieber ein bisschen Rauschen und Knistern als diesen eingepackten, wattigen, distanzierten Klang.
Über weitere Hinweise zu Klangeindrücken würde ich mich freuen.
Gruß, Cosima
Cosima (16.09.2007, 14:06): Auf classics-today werden durch Jed Distler übrigens folgende Benotungen für die Klangqualität vergeben:
EMI Références: 5
Naxos: 1 (Buch 2) bzw. 2 (Buch 1) (das ist hart, aber m.E. gerecht)
Auch hier wieder ein positiver Hinweis auf die Pearl-Aufnahme. Ich sehe gerade: Bei amazon für EUR 52,99 sogar als Neuware erhältlich. :B
Zelenka (16.09.2007, 14:22): Original von Cosima
http://www.jpc.de/image/w183/front/0/7182516.jpg
Erscheint am 21.09.2007. Die Ausschnitte auf jpc lassen jedoch befürchten, dass der Transfer eher in Richtung Naxos-Version geht. Da scheint mir gegenüber der Référence-Ausgabe mehr gefiltert worden zu sein, das Ergebnis klingt m.E. dumpfer, beengter und auch wieder wattiger. Zumindest klingt die Documents-Aufnahme im Vergleich heller und direkter.
Gruß, Cosima
Wie anderswo in der GROC-Reihe ist dann wohl wieder zu kräftig eingegriffen worden. Ich werde mir jedenfalls die Neuausgabe von Fischers WTK nicht zulegen ... Bislang ist mir noch nicht gelungen, auf der Website von Pristine Audio herauszufinden, welche Preisvorstellungen man dort für das WTK hat.
Gruß, Zelenka
Cosima (16.09.2007, 14:27): Original von Zelenka Bislang ist mir noch nicht gelungen, auf der Website von Pristine Audio herauszufinden, welche Preisvorstellungen man dort für das WTK hat.
Die Angaben findest Du links auf der Seite: EUR 38,00 für die Normal-Version (ohne Booklet, Cover, Case usw.) und EUR 54,00 für die Premium-Ausgabe. Im Download wohl ab EUR 3,00 erhältlich. (Ein Wahnsinn ist das!)
Gruß, Cosima
Zelenka (16.09.2007, 14:30): Original von Cosima Original von Zelenka Bislang ist mir noch nicht gelungen, auf der Website von Pristine Audio herauszufinden, welche Preisvorstellungen man dort für das WTK hat.
Die Angaben findest Du links auf der Seite: EUR 38,00 für die Normal-Version (ohne Booklet, Cover, Case usw.) und EUR 54,00 für die Premium-Ausgabe. Im Download wohl ab EUR 3,00 erhältlich. (Ein Wahnsinn ist das!)
Gruß, Cosima
Herzlichen Dank für die Information, die allerdings einigermaßen schockiert! Unverschämt!
Entsetzt, Zelenka
ab (16.09.2007, 21:36): Ich habe zwar die Documents-Ausgabe, allerdings fehlt mir dier Vergleich zu den anderen :-(
Ich befürchte, die Firma membran lässt alles durch eine billiges Programm laufen und fettet den Klang "kompromittierend" auf. Genaueres hoffentlich bald einmal, wenn ich die Zeit finde, sagen zu können, sobald ich die Aura-Konzert-Box mit den CDs des original-Labels direkt vergleichen werde...
Michael Wersin von Rondo schweigt sich hier ganz aus: :S
Cosima (16.09.2007, 10:25): Hallo allerseits!
Zu Edwin Fischer und den verschiedenen Transfers seiner Aufnahme des Wohltemperierten Klaviers:
… habe ich und bin damit nicht zufrieden, wie ich letztlich schon einmal schrieb. Die Bearbeitung des alten Materials wurde durch Marina und Victor Ledin vorgenommen. M.E. wurden die Aufnahmen zu stark gefiltert, wobei das Rauschen zwar sehr weitgehend eliminiert worden ist, der Klang jedoch zu dumpf ist, wie durch Watte gespielt erscheint. Der Transfer ist aus 2000, es soll sich um eine der ersten Restaurierungen von historischen Aufnahmen bei Naxos handeln. Später übernahm der schon legendäre Mark Obert-Thorn das Remastering.
Zum Vergleich hörte ich nun die Aufnahme auf EMI Références:
Das Rauschen ist hier stärker zu hören, der Klang ist insgesamt heller. Die Aufnahme wirkt nicht ganz so steril wie die von Naxos, hört sich dafür aber leicht blechern an. Richtig zufrieden stellt mich dieses Remastering also auch nicht, ich ziehe es jedoch deutlich der Naxos-Version vor.
Ein Rezensent auf amazon bestätigt meine Eindrücke:
„A word about the various transfers available. Get this one! I prefer it to the overly filtered transfer by Naxos, which is a lot cheaper. The version by EMI sounds restricted and harsh with a metallic clang.“ (hier komplett nachzulesen)
Soweit man es anhand der Hörschnipsel beurteilen kann, scheint dies tatsächlich der beste der drei Transfers zu sein. Man hört deutliches Rauschen, was für behutsame Restaurierung spricht, gleichzeitig scheint der Klavierklang sehr präsent und klar zu sein. Leider ist die Aufnahme derzeit nur gebraucht erhältlich.
Dann gibt es noch die Documents-Ausgabe:
http://www.jpc.de/image/w183/front/0/8951126.jpg
Hierzu kann ich leider nichts sagen. Da sie aber normal erhältlich und der Preis sehr attraktiv ist, würde mich die Klangqualität im Vergleich zu den o.g. Aufnahmen interessieren. Interpretatorisch finde ich Edwin Fischer nämlich sehr reizvoll, und mir fehlt noch seine Einspielung des 2. Buches.
Pristine Classical hat das WTK mit Fischer auch herausgebracht. Unter dem o.g. Link kann man hineinhören in die Aufnahme. Das klingt ziemlich gut! Reduziertes Rauschen, präsenter und klarer Klavierklang. Hat jemand Erfahrungen mit diesem Label?
Danke und Gruß, Cosima
Nachtrag: Anscheinend sind die Aufnahmen hauptsächlich zum Download vorgesehen. Man kann sie zwar auch als CD kaufen, aber die sind ja schrecklich teuer! :( So ein Elend, warum tun die denn so etwas? Die Klangqualität scheint fantastisch zu sein.
Wie hängt denn Pristine mit den anderen auf der Website aufgeführten Labels zusammen (Music & Arts, Hänssler)?
Zelenka (16.09.2007, 13:11): Liebe Cosima:
Ganz herzlichen Dank für Deine Bemühungen in Sachen bester Transfer von Fischers WTK! Man kann EMI einmal wieder nur ein Armutszeugnis dafür ausstellen, daß die Firma mit ihren Schätzen nichts Besseres anzufangen weiß. Allerdings bleibt im Moment leider unklar, ob der Transfer für die neue Ausgabe in der Reihe "Great Recordings of the Century" verbessert ist. Pearl hat immer schon möglichst wenig interveniert, wenn es um den Transfer von alten 78ern gegangen ist. Es rauscht und knackt dann eben erheblich mehr, aber die Musik selbst wird nicht kompromittiert. Leider ist das eher etwas für einen sehr harten Kern von Sammlern. Pristine Audio ist wohl im Moment die erste Adresse, was die Restaurierung von alten Aufnahmen angeht, z.T. ist Pristine Audio auch eine Download-Plattform für Music & Arts- und Hänssler-Veröffentlichugen, die offenbar technisch noch weiter aufpoliert werden.
Gruß, Zelenka
Cosima (16.09.2007, 13:49): Original von Zelenka Allerdings bleibt im Moment leider unklar, ob der Transfer für die neue Ausgabe in der Reihe "Great Recordings of the Century" verbessert ist.
Ja, stimmt, die habe ich unterschlagen:
http://www.jpc.de/image/w183/front/0/7182516.jpg
Erscheint am 21.09.2007. Die Ausschnitte auf jpc lassen jedoch befürchten, dass der Transfer eher in Richtung Naxos-Version geht. Da scheint mir gegenüber der Référence-Ausgabe mehr gefiltert worden zu sein, das Ergebnis klingt m.E. dumpfer, beengter und auch wieder wattiger. Zumindest klingt die Documents-Aufnahme im Vergleich heller und direkter.
Das Pristine-Remastering scheint tatsächlich das Maß der Dinge zu sein. Der Ausschnitt klingt herrlich frisch und natürlich. Ich wage mir gar nicht auszumalen, wie das alles über meine richtige Anlage klingt. Schade, dass die CDs nicht auf normalem Wege und zu einem vernünftigen Preis erhältlich sind. So tendiere ich momentan zur Anschaffung der Documents-Aufnahme, da hier das Preis-Leistungs-Verhältnis sehr gut erscheint. Ich höre lieber ein bisschen Rauschen und Knistern als diesen eingepackten, wattigen, distanzierten Klang.
Über weitere Hinweise zu Klangeindrücken würde ich mich freuen.
Gruß, Cosima
Cosima (16.09.2007, 14:06): Auf classics-today werden durch Jed Distler übrigens folgende Benotungen für die Klangqualität vergeben:
EMI Références: 5
Naxos: 1 (Buch 2) bzw. 2 (Buch 1) (das ist hart, aber m.E. gerecht)
Auch hier wieder ein positiver Hinweis auf die Pearl-Aufnahme. Ich sehe gerade: Bei amazon für EUR 52,99 sogar als Neuware erhältlich. :B
Zelenka (16.09.2007, 14:22): Original von Cosima
http://www.jpc.de/image/w183/front/0/7182516.jpg
Erscheint am 21.09.2007. Die Ausschnitte auf jpc lassen jedoch befürchten, dass der Transfer eher in Richtung Naxos-Version geht. Da scheint mir gegenüber der Référence-Ausgabe mehr gefiltert worden zu sein, das Ergebnis klingt m.E. dumpfer, beengter und auch wieder wattiger. Zumindest klingt die Documents-Aufnahme im Vergleich heller und direkter.
Gruß, Cosima
Wie anderswo in der GROC-Reihe ist dann wohl wieder zu kräftig eingegriffen worden. Ich werde mir jedenfalls die Neuausgabe von Fischers WTK nicht zulegen ... Bislang ist mir noch nicht gelungen, auf der Website von Pristine Audio herauszufinden, welche Preisvorstellungen man dort für das WTK hat.
Gruß, Zelenka
Cosima (16.09.2007, 14:27): Original von Zelenka Bislang ist mir noch nicht gelungen, auf der Website von Pristine Audio herauszufinden, welche Preisvorstellungen man dort für das WTK hat.
Die Angaben findest Du links auf der Seite: EUR 38,00 für die Normal-Version (ohne Booklet, Cover, Case usw.) und EUR 54,00 für die Premium-Ausgabe. Im Download wohl ab EUR 3,00 erhältlich. (Ein Wahnsinn ist das!)
Gruß, Cosima
Zelenka (16.09.2007, 14:30): Original von Cosima Original von Zelenka Bislang ist mir noch nicht gelungen, auf der Website von Pristine Audio herauszufinden, welche Preisvorstellungen man dort für das WTK hat.
Die Angaben findest Du links auf der Seite: EUR 38,00 für die Normal-Version (ohne Booklet, Cover, Case usw.) und EUR 54,00 für die Premium-Ausgabe. Im Download wohl ab EUR 3,00 erhältlich. (Ein Wahnsinn ist das!)
Gruß, Cosima
Herzlichen Dank für die Information, die allerdings einigermaßen schockiert! Unverschämt!
Entsetzt, Zelenka
ab (16.09.2007, 21:36): Ich habe zwar die Documents-Ausgabe, allerdings fehlt mir dier Vergleich zu den anderen :-(
Ich befürchte, die Firma membran lässt alles durch eine billiges Programm laufen und fettet den Klang "kompromittierend" auf. Genaueres hoffentlich bald einmal, wenn ich die Zeit finde, sagen zu können, sobald ich die Aura-Konzert-Box mit den CDs des original-Labels direkt vergleichen werde...
Michael Wersin von Rondo schweigt sich hier ganz aus: :S