Solitaire (03.06.2008, 15:53): Dieses Thema soll den CDs, DVDs etc. gewidmet sein, die wir doch nicht gekauft haben, obwohl wir es eigentlich vorhatten. Damit meine ich nicht die ist-mir-jetzt- zu-teuer-kaufe-ich-wenn-ich-nicht-mehr-so-pleite-bin-Aufnahmen, sondern die, von deren Kauf wir aus anderen Gründen und vermutlich dauerhaft Abstand genommen haben. Die Aufnahme die ich heute doch nicht gekauft habe ist diese: klick Eigentlich wollte ich ja, aber eine ( sehr fundierte) Kundenbesprechung bei Amazon hat mich dann doch wieder abgehalten. Sie soll sehr schön gesungen sein, RV mit wunderschöner Stimme, wenn auch manchmal ein wenig angestrengt (die Phrase „"Talor dal mio forziere" aus „Che gelida manina“ wird als Beispiel genannt) aber wie immer bis zum bitteren Ende mitleidend, AN ebenfalls mit schöner Stimme, technisch brilliant aber, sagt diue Schreiberin, nicht wirklich anrührend. Die Nebenrollen nicht übermäßig gut besetzt, Musetta sogar eher abschreckend. Brauche ich das? Der Villazón-Fan schreit „Jaaa!!! Trotzdem!!!“ Der Pavarotti-Fan mahnt „Du hast bereits eine wunderbare Aufnahme die ohnehin nicht zu toppen ist, also laß es sein und sieh dir den Film erst mal im Kino an, wenn er dann irgendwann läuft“. Ich höre jetzt mal auf den Pavarotti-Fan in mir und laß es sein. Zumindest vorerst.
Poztupimi (03.06.2008, 21:11): Liebe Solitaire,
Original von Solitaire Dieses Thema soll den CDs, DVDs etc. gewidmet sein, die wir doch nicht gekauft haben, obwohl wir es eigentlich vorhatten. Damit meine ich nicht die ist-mir-jetzt- zu-teuer-kaufe-ich-wenn-ich-nicht-mehr-so-pleite-bin-Aufnahmen, sondern die, von deren Kauf wir aus anderen Gründen und vermutlich dauerhaft Abstand genommen haben. Die Aufnahme die ich heute doch nicht gekauft habe ist diese: klick Eigentlich wollte ich ja, aber eine ( sehr fundierte) Kundenbesprechung bei Amazon hat mich dann doch wieder abgehalten. Sie soll sehr schön gesungen sein, RV mit wunderschöner Stimme, wenn auch manchmal ein wenig angestrengt (die Phrase „"Talor dal mio forziere" aus „Che gelida manina“ wird als Beispiel genannt) aber wie immer bis zum bitteren Ende mitleidend, AN ebenfalls mit schöner Stimme, technisch brilliant aber, sagt diue Schreiberin, nicht wirklich anrührend. Die Nebenrollen nicht übermäßig gut besetzt, Musetta sogar eher abschreckend. Brauche ich das? Der Villazón-Fan schreit „Jaaa!!! Trotzdem!!!“ Der Pavarotti-Fan mahnt „Du hast bereits eine wunderbare Aufnahme die ohnehin nicht zu toppen ist, also laß es sein und sieh dir den Film erst mal im Kino an, wenn er dann irgendwann läuft“. Ich höre jetzt mal auf den Pavarotti-Fan in mir und laß es sein. Zumindest vorerst.
wieder einmal sieht man, daß man letzten Endes doch immer wieder auf die eigenen Ohren angewiesen ist – was ich, ich gebe es zu – im Falle dieser CD nicht getan habe.
In dieser Kritik klingt das alles nicht ganz so furchtbar schlecht und abschreckend. Ich habe sie jetzt einmal gehört, und mein Eindruck war schon, das Villazón manchmal etwas angestrengt klingt, aber sonst fand ich sie ganz ansprechend. Wobei La Bohème eher zu den selten gehörten Opern bei mir gehört und ich wenige Vergleichsmöglichkeiten habe. Und diese auch schon länger nicht mehr eingelegt habe.
Und sicher wird sich noch die eine oder andere Kritik – so oder so – finden.
Viele Grüße, Wolfgang
Cetay (inaktiv) (11.06.2008, 08:45): Mit der Bestellung der 50 Jahre DHM Box habe ich mir ein Problem eingefangen: Der WAF (Wife acceptance factor) für mein Hobby ist ziemlich ausgereizt. Ich sehe schon die Diskussionen kommen: "Du willst doch nicht etwa schon wieder etwas bestellen. Du hast doch gerade erst 50 CDs gekauft! Du kommst doch überhaupt nicht dazu, die alle zu hören, wieso willst du dann noch mehr?" Natürlich könnte man da ganz rational und vernüftig dagegen agumentieren, aber ein einfacherer Weg ist es, für einen begrenzten Zeitraum mit Bargeld im Laden einzukaufen. :cool Leider ist man dort auf das angewiesen, was vorrätig ist. Gestern war ich in Sachen 1. Klavierkonzert von Brahms unterwegs. Die Kritik empfiehlt hier fast einhellig Fleisher/Szell, beim Vorab-Schnipseln hat mir allerdings die folgende Aufnahme noch mehr zugsagt: http://www.jpc.de/image/w600/front/0/4011790500126.jpg Zwar gab es keine der favorisierten Aufnahmen, dafür war die folgende, von der Kritik ebenfalls hochgelobte Aufnahme im Regal, die ich bereits kenne und hervorragend finde: http://www.jpc.de/image/w600/front/0/0028944744620.jpg Ich war damit schon auf dem Weg zur Kasse, aber ein inneres Gefühl sagte mir, dass das die 2te Wahl ist und ich auf Dauer damit nicht glücklich werde. Und so habe ich sie schließlich wieder weggelegt. Kennt noch jemand von euch solche seltsamen Anwandlungen?
Rachmaninov (11.06.2008, 14:21): Original von Dox Orkh Mit der Bestellung der 50 Jahre DHM Box habe ich mir ein Problem eingefangen: Der WAF (Wife acceptance factor) für mein Hobby ist ziemlich ausgereizt. Ich sehe schon die Diskussionen kommen: "Du willst doch nicht etwa schon wieder etwas bestellen. Du hast doch gerade erst 50 CDs gekauft! Du kommst doch überhaupt nicht dazu, die alle zu hören, wieso willst du dann noch mehr?"
Rein faktisch hat sie da ja so was von recht :haha
Jeremias (11.06.2008, 15:18): Oh ja, das kenne ich auch.... und meine bessere Hälfte ist selbst Sängerin.... und trotzdem teilt sie meine Leidenschaft nicht.... dafür war sie von dem neuen Fernseher mit 80cm Diagonale umso begeisterter... jetzt können wir auch Opern endlich zu Hause richtig genießen :leb
Solitaire (18.06.2008, 13:53): Das Schicksal hat es gefügt, daß man Gatte die oben genannte "Bohème" zum Geburtstag geschenkt bekommen hat (wir haben, was unsere RV-Verehrung angeht beide einen Ruf wie Donnerhall :D). Ich bin noch nicht dazu gekommen, das gute Stück in Ruhe zu hören, zur Zeit ist im Hause Solitaire eher Fußball angesagt, aber einen kurzen Eindruck vom ersten Akt konnte ich mir schon verschaffen: schön. Aber im Hintergrund höre ich immer die Stimme des dicken Kerls aus Modena...seine Aufnahme ist einfach nicht zu toppen. Von niemandem. Das spricht nicht gegen Villazón und Kollegen, sondern für Pavarotti. Er ist und bleibt für mich der Rodolfo des Jahrhunderts. Allerdings muß ich wohl fairerweise das ganze Ding in Ruhe hören, ehe ich mich wirklich dazu äußern kann. Immerhin: „O soave fanciulla“ ist berückend schön.
thwinter12 (19.12.2008, 23:01): Hallo allen,
heute Nachmittag stand ich bei Saturn-Gerngross in Wien vor einem Schnäppchen - gerade mal EUR 24,99:
Wolfgang Amadeus Mozart "The Piano Sonatas" Mitsuko Uchida Philips
Ich erinnerte mich nämlich, dass Zelenka und Ganong bei W.A. Mozart: Die Klaviersonaten (Gesamtaufnahmen) diese Aufnahme in den höchsten Tönen gelobt hatten! Leide habe ich jedoch auch andere Kritiken im WWW gelesen:
Diese (Selbst)Beherrschung macht die Aufnahme neutral, man könnte es unfreundlicher schreiben, farblos.Die Musik ist eintoenig, verfuegt ueber wenig Dynamik und ist nicht genug lebhaft. Ausserdem klingt sie oft sogar unnatuerlich.Ich habe viele der Mozart-Sonaten mit diesen CDs zum ersten Mal gehört und sie so langweilig gefunden, dass ich nie wieder eine von diesem Set auf den CD-Spieler gelegt hatte. Daher habe ich mir die Box dann doch nicht gekauft! Vielleicht sollte ich mir ja überhaupt zu allererst Schiff anhören, denn ich zu Anfang dieser Woche geliefert bekam!? ?(
Aber ist das überhaupt der richtige Beginn für Mozarts "Sonatengut"!? Original von Daniel Behrendt Zu Schiff: Man müsste schon hinzufügen, dass seine Lesart deutlich romantisch gefärbt ist und der blumig-softige klavierklang vielleicht nicht jedermanns Sache ist. Na ja, nächste Woche bin ich ja sicher wieder beim Saturn, dann denk' ich nochmal gründlichst über den Kauf nach... :wink
Servas, Thomas
thwinter12 (19.12.2008, 23:04): P.S.: Das war natürlich nicht beim Saturn-Gerngross :haha, sondern beim .... Media Markt in Hietzing - genau, also nicht alle gleich in die Mariahilfer Str. rennen... :J
satie (20.12.2008, 06:38): Lieber Thomas,
also bei Uchida hättest Du ruhig zugreifen können. Sie ist und bleibt eine der ganz großen Mozart-Interpretinnen. Dass sie sich etwas zurück hält ist gerade eine Qualität, die ich nur zu oft vermisse. Sicher: mir persönlich ist eine historisch informierte Interpretation lieber, etwa die von Staier, der auch mit den Wiederholungen das einzig richtige macht: er variiert und improvisiert ein wenig (manchmal auch viel). Dennoch: Uchida ist eine moderne Referenz bei Mozart.
Herzlich, S A T I E
Cetay (inaktiv) (20.12.2008, 08:21): Ich kann SATIE nur beipflichten. Das was der Kritiker als eintoenig, wenig Dynamik und ist nicht genug lebhaft. bezeichnet sehe ich gerade als besondere Qualität an, die Mozart den in meinen Ohren nötigen Ernst und ein angemessenes Gewicht verleihen. Eine allzu abwechslungsreiche, dynamische und lebhafte Aufnahme wirkt dagegen oft als harmloses Geklimpere.
thwinter12 (23.12.2008, 23:32): Original von Satie also bei Uchida hättest Du ruhig zugreifen können.Original von Dox Orkh Ich kann SATIE nur beipflichten. Lieber Nils, lieber Jochen,
wie heißt es so schön: Wer zu spät kommt, den bestraft das Leben! :wink Gestern waren leider keine Exemplare mehr vorhanden (Ende letzter Woche wären noch drei Stück auf Lager gewesen) :I
Wer war das bloß von Euch? :J
Servas, Thomas
kreisler (17.08.2009, 17:15): Heute habe ich bei 2001 den "Ring" unter Günter Neuhold für 8€ gesehen. Da denkt man sich dann schon, dass müsste man kaufen.
Aber ich wahr ehrlich: Wozu brauche ich solch einen "Billig-Ring"? Vielleicht steht die Aufnahme einem Karajan oder Solti ja gar nicht in so vielem nach (was ich aber übrigens nicht wirklich glaube :D). Aber ist es nicht einfach ein ganz anderes Gefühl einen DGG- oder Decca-Ring zu haben; vielleicht auch mit deswegen, weil der dann 100€ kostet? Ich meine den Ring kauft man sich ja normalerweise nicht mehrmals...oder? :wink
Also, ich hab die Box nicht gekauft. Nee, da spar ich ja noch lieber auf den Karajan-Ring!
Jürgen (17.08.2009, 18:07): Original von kreisler Aber ist es nicht einfach ein ganz anderes Gefühl einen DGG- oder Decca-Ring zu haben; vielleicht auch mit deswegen, weil der dann 100€ kostet? Die Korrelation zwischen Preis und Qualität (wer auch immer das beurteilen mag, und wenn es jeder subjektiv für sich macht) ist gerade im Klassiksegment schon lange nicht mehr Gesetz. Hauptsächlich deswegen ist an die Stelle des Hochgefühls, eine besonders teure CD zu hören, eher die Furcht getreten, dass die Scheibe morgen schon für 2€ verscherbelt wird.
Original von kreisler Ich meine den Ring kauft man sich ja normalerweise nicht mehrmals...oder? :wink Wenn man infiziert ist, schon.
Original von kreisler Aber ich wahr ehrlich: Wozu brauche ich solch einen "Billig-Ring"?
Ich habe ihn mir seinerzeit fürs Auto zugelegt. Ich könnte mir aber vorstellen, für junge Leute mit klammem Geldbeutel, die noch gar keinen Ring besitzen, als "billiger" Einstieg sozusagen, wäre er nicht ungeeignet. Um die Hemmschwelle noch weiter zu drücken: Der von Dir erwähnte Laden hat diesen Ring sogar fertig gerippt für 4,95€.
Original von kreisler vielleicht auch mit deswegen, weil der dann 100€ kostet?
Thomas (thwinter12) hat unlängst berichtet, dass der Solti-Ring für unter 70€ zu haben ist, und zwar hier.
Grüße Jürgen
kreisler (17.08.2009, 18:52): Hab schon geahnt, dass du als erstes antwortest, wenn es um den Ring geht... :hello
Also ich kann schon verstehen, dass, wenn man "infiziert" ist, man mehre Aufnahmen haben möchte. (Gleiches passiert mir gerade bei Mahler. Nur ist das bei Wagner noch um einiges kostspieliger)
Als Einstieg führ jemanden, der das ganze nur mal kennenlernen will, lass ich solche Boxen (oder gar mp3-Versionen) gelten.
Ich bin aber dann doch jemand, der auch gerne wirklich was in der Hand hat, wenn er eine CD kauft: Soll heißen, ich kann mich auch an hochwertigem Material, einem schönen Cover oder einem ausführlichem Beiheft erfreuen.
Ein Beispiel hierzu: Mein Vater hat vor Jahren eine Gesammtaufnahme der Brahms´schen Kammermusik in einer (sicher sündhaft teuren) DGG-BOx gekauft, und es ist einfach schon eine Freude zu sehen, wie viel Mühe man sich damals für Box gemacht hat. (Ausführliche Essay´s zu den Werken, Bilder von allen Beteiligten, Schutz für die CD etc...) Natürlich ganz zu schweigen von den Musikern die da Aufgeboten werden...
Dass der Preis nicht immer der Qualität entspricht, ist selbstverständlich. Ich kaufe z.B. auch keine neue DGG-CD für 20€, weil ich diesen Preis dann doch einfach zu viel finde.
Übrigens ist es mir gerade bei Opern wichtig, eine teurere CD mit Booklet zu besitzen. Dafür kaufe ich mir dann auch weniger Opern.
Viele Grüße, Kreisler
Übrigens: Mein Vater hat den Solti-Ring sich vor einigen Jahren auf CD gekauft (sicher für viel mehr als 70€ - wenn er mal eine CD kauft, kauft er die immer beim Beck :ignore). Ich kann mir also sowieso den mal ausleihen, um den Ring besser kennen zu lernen. Ich sehe aber schon, dass ich mir irgendwann (wenn ich dann infiziert bin :D) auch Karajan anschaffen werde. Das letzte mal, als ich einen Teil daraus gehört habe fand ich ihn phänomenal gut!
Heike (17.08.2009, 19:03): (offtopic) Was das Kennenlernen des Ringes angeht, mache ich mal nochmal Werbung für diese CD, die mit den Motiven passend zur Handlung bekanntmacht und jedes einzelne Motiv auch musikalisch erkärt. Sehr gelungen!
Vielleicht mal in dier Bibliiothek ausleihen?
Was die Musik angheht, ich würde mir dann fürs Kennenlernen lieber die DVD ausleihen als gleich eine teure Aufnahme zu kaufen. Wenn es dir dann gefällt, kannste immer noch verschiedene Aufnahmen probehören und dann entscheiden, wieviel du für die CDs ausgeben willst. Heike
thwinter12 (17.08.2009, 20:16): Original von Jürgen Thomas (thwinter12) hat unlängst berichtet, dass der Solti-Ring für unter 70€ zu haben ist Nicht nur berichtet... :ignore
Servas, Thomas
Jürgen (17.08.2009, 23:56): Original von thwinter12 Original von Jürgen Thomas (thwinter12) hat unlängst berichtet, dass der Solti-Ring für unter 70€ zu haben ist Nicht nur berichtet... :ignore
Servas, Thomas
Oohoo, infiziert++ :D
oder schon länger her?
Grüße Jürgen
Jürgen (18.08.2009, 00:31): Original von kreisler Hab schon geahnt, dass du als erstes antwortest, wenn es um den Ring geht... :hello
Ach jahhh!!?
Original von kreisler Übrigens ist es mir gerade bei Opern wichtig, eine teurere CD mit Booklet zu besitzen. Dafür kaufe ich mir dann auch weniger Opern.
Wenn ich mehrere Einspielungen einer Oper habe, stelle ich ich fest, dass die in den Booklets enthaltenen Essays selten interessant sind. Die Kurzfassung der Handlung sowie das Libretto brauche ich ohnehin nur einmal. Dafür kaufe ich mir dann auch viel zu viele Opern.
Original von kreisler Ich sehe aber schon, dass ich mir irgendwann (wenn ich dann infiziert bin :D) auch Karajan anschaffen werde. Das letzte mal, als ich einen Teil daraus gehört habe fand ich ihn phänomenal gut!
Wenn Du dann Karajan mit fettem Booklet hast, empfehle ich Dir noch Böhm, weil dieser Ring in dieser günstigen Box enthalten ist: http://ecx.images-amazon.com/images/I/31-flS6c96L._SL500_AA180_.jpg Boookletmäßig ist da zwar wenig zu erwarten, allerdings steht Decca drauf. Die Böhm'sche Aufnahme ist zwar etwa 5 Jahre älter als Karajans und hört sich noch älter an, weil es eine Liveaufnahme ist, hat aber die wesentlich besseren Sänger. Böhm ist in wenigen Punkten sogar besser als Solti. (alles imho).
Grüße Jürgen
ab (07.09.2009, 11:44): Original von thwinter12 Hallo allen,
heute Nachmittag stand ich bei Saturn-Gerngross in Wien vor einem Schnäppchen - gerade mal EUR 24,99:
Wolfgang Amadeus Mozart "The Piano Sonatas" Mitsuko Uchida Philips
Ich erinnerte mich nämlich, dass Zelenka und Ganong bei W.A. Mozart: Die Klaviersonaten (Gesamtaufnahmen) diese Aufnahme in den höchsten Tönen gelobt hatten!
Ich übrigens auch bin ganz großer Fan dieser GA! :hello