ich habe gerade die Suchfunktion bemüht und wollte eingendlich nur meine neuste Hindemith-3CD-Box vorstellen. Stelle aber fest, das Hindemith noch gar nicht vertreten ist ??? Wie kann das nur sein ? :thanks Hindemith gehört zu meinen Favoriten !
Ich möchte zunächst einmal die wichtigsten Werke vorstellen. Diese sind in der CPO-Gesamtausgabe, die ich mir vor einigen jahren zugelegt habe, um von Hindemith alles Orchesterwerke komplett zu haben, gekauft habe.
Vorab möchte ich aber sagen, das diese cpo-Aufnahmen sehr konservativ sind und nicht den Biss haben, die die meisten anderen Aufnahmen mitbringen - aber hier ist alles komplett. Die Aufnahmen mit Bernstein und Ormandy die die bekanntesten Hindemith-Werke einspielten, sind bei weitem den cpo-Aufnahmen vorzuziehen.
Orchesterwerke Box 1-6 CPO (Original-CDs Vol. 1-6 im Schuber) http://www.jpc.de/image/middle/front/0/6691991.jpg Amor & Psyche; Nobilissima Visione; Philh. Konzert; Weber-Metamorphosen; Lustige Sinfonietta; Rag Time; Symphonic Dances; Nusch-Nuschi Tänze; Concert Music for Strings & Brass op-50; Symphonie "Die Harmonie der Welt"; Ouvertüre zu "Neues von Tage"; Symphonie in B f. Blasorch.; Symphonie in Es; Vorspiel zu "When Lilacs"; Symphonie "Mathis der Maler";Sinfonia Serena; Konzert für Orchester; Pittsburgh Symphony; Marsch über den alten "Schweizerton" Queensland SO, Melbourne SO, Sydney SO, Werner Andreas Albert cpo,
Diese Aufnahmen sind nicht schlecht und bieten einen guten Einblick in die sinf.Werke von Paul Hindemith, doch alle Aufnahmen ohne das nötige Feuer.
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:times10 Dagegen absolute Spitzenaufnahmen dieser großen Hindemith-Werke:
leider ohne Bild, da gestrichen
Mathis der Maler-Sinfonie: Konzertmusik für Streicher und Blechbläser op.50; Sinfonische Metharmorphosen über Themen von CM.Weber Israel PH / Leonard Bernstein DG, DDD, 1991
:down Was Bernstein aus dem Orchester aus Israel rausholt hat absolute Weltklasse. Die Sinfonie ist durch diese Aufnahme nochmal in ihrer Wertschätzung bei mir gestiegen und zählt für mich zu den 10 besten Werken des 20.Jahrhunderts (... wäre ein Thread-Thema).
Auch die anderen beiden Werke auf der CD werden in Spitzeninterpretationen auf der CD geboten, aber das Hauptwerk dieser DG-CD ist Mathis der Maler.
*** Auch ganz große Klasse die Sinfonischen Metharmorphosen und die geniale Konzertmusik op.50 mit Ormandy:
http://ecx.images-amazon.com/images/I/410QMPS4M2L._SL500_AA240_.jpg Philadelphia Orchestra, Ormandy EMI, ADD
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Hindemith hat parallel zu seiner gleichnamigen Oper die dreisätzige Sinfonie MATHIS der Maler geschrieben. Ein sinfonisches Werk, das hier im Forum unbedingt Beachtung finden sollte, da diese Sinfonie zu den großen Werken des 20.Jahrhunderts gehört. Gute Aufnahmen der Sinfonie Mathis der Maler habe ich folgende mit Freude kennengelernt:
Ich habe in den 80er Jahren die Sinfonie MATHIS DER MALER Live in der Beethovenhalle Bonn gehört mit den Gastdirigenten Zdenek Macal 8war früher beim Kölner RSO. Seit dieser Zeit suche ich eine CD, die an dieses einmalige Liveerlebnis herankommt - wie im letzten Satz im Finale die Schlaginstrumente Fetzten, das habe ich noch bei keiner CD so eindrucksvoll gehört.
1.) Boston SO / William Steinberg auf DG
das ist noch die klangbeste Aufnahme, die ich kenne und auch die Aufnahme, die ich auf CD neben dem o.g. Bernstein-Wunder (DG) höre !!!
2.) Berliner PH / Karajan auf EMI (1960)
Karajan´s Hindemith ist eine sehr gute Interpretation - leider wegen der schlechten, veralterten Klangqualität ist das Schlagzeug im letzten Satz absolut nicht so präsent, wie es sein sollte, sondern verschwimmt ineinander zu einem mulmigen Brei.
3.) Suisse Romande Orch.,Kletzki auf Decca
Kletzki´s Aufnahme ist auch gut, aber weit entfernt vom eingangs erwähnten Liveerlebnis. http://www.jpc.de/image/middle/front/0/6267926.jpg
Als Interpretationsvergleich hatte ich mir vorige Woche diese Hindemith - 3CD - Box mit Herbert Blomstedt gekauft:
http://www.jpc.de/image/w600/front/0/0028947526421.jpg Mathis der Maler; Trauermusik; Symphonische Metamorphosen; Violakonzert "Der Schwanendreher"; Konzertmusik op. 50; Nobilissima Visione San Francisco SO, Gewandhausorchester, Blomstedt Decca, 1987, DDD
Klanglich sind diese Digitalaufnahmen alle sehr gut; sowohl die mit dem San Francisco SO wie auch die mit dem Gewandhausorchester Leipzig.
* Von der Interpretation gut gelungen sind Mathis der Maler, Symphonia Serena, Noblisimia Visione und sogar die Harmonie der Welt (obwohl natürlich keiner an Mrawinsky´s Aufnahme dieser Sinfonie herankommen wird).
* Weit hinter Bernstein (SONY und DG) zurück bleibt Blomstedt leider bei meinen höchstgeschätzen CM-Weber-Metharmorhosen und der Konzertmusik op.50. Da fehlt der Swing und der heiße Rhytmus. Man höre dagegen Bernsteins Aufnahmen (beide - SONY und DG) oder auch TOP Ormandy (EMI). Der Schwanendreher hört sich auch ziemlich flau und langweilig an.
:) Jedenfalls ist die Box insgesamt gesehen um einges besser als die zahmen CPO-Hindemith-Aufnahmen mit Gerd Albrecht, die ich damals gekauft hatte um den orchestralen Hindemith komplett zu haben.
:hello Ich wünsche mir nun zahlreiche Reaktionen zum hier bisher wenig betrachteten Paul Hindemith.
teleton (20.01.2009, 13:14): Eine der besten Dirigate die es von Bernstein überhaupt gibt, findet sich auf dieser CD, die ich unbedingt meinem ersten Beitrag noch hinzufügen möchte. (Ich hatte nur nebenbei im Vergleich mit Blomstedt diese SONY-Aufnahme erwähnt.) Sowohl in interpretatorischer wie auch klanglicher Hinsicht allererste Klasse:
http://ecx.images-amazon.com/images/I/41WNRC3QVGL._SL500_AA240_.jpg Sinfonie in ES Weber-Metharmorphosen Konzertmusik op.50 New Yorker PH, Bernstein SONY, ADD
Eines meiner Lieblingswerke des 20.Jahrhunderts sind die Sinfonischen Metharmorphosen über Themen von C.M.Weber. :down Wie beschwingt-fetzig man diese Werke interpretieren kann zeigt Bernstein in seinen Aufnahmen auf SONY und DG gleichermaßen fabelhaft. :engel Ganz große Klasse !
EinTon (20.01.2009, 19:10): Ich empfehle das "Konzert für Orchester"
Ansonsten: kennt jemand eine gute Kompletteinspielung von "Nobilissima Visione" - also nicht nur der 3-sätzigen "Suite" sondern der ganzen Ballettmusik?
teleton (21.01.2009, 00:07): Hallo Gerion und Ein Ton,
das Hindemith einen großen Teil seiner Werke selbst eingespielt hat ist mir wohl bewußt. Und es ist im Prinzip immer interessant Komponisten als Dirigenten eigener Werke zu hören. Doch die Aufnahmen sind teils aus den 60er-Jahren und in MONO und diese Aufnahmen würden mich daher auf Dauer nicht zufriedenstellen - auch nicht, obwohl Hindemith am Pult steht.
Wenn ich die CD hätte, würde ich sie nur als Hindemith-Fan behalten.
Gerade die TOP-Werke Mathis, Metharmorphosen, Sinfonie in Es, Konzertmusik op.50 - ja und auch das Konzert für Orchester, das Ein Ton hier seinerseits besonders herausstellt - nein - die will ich in einer TOP-Klangqualität haben..... und die habe ich ja mit den Bernstein - und Ormandy-Aufnahmen in Spitzenklangqualität. :beer Also - was soll ich dann noch mit einer MONO-Aufnahme von dieser TOP-Musik !
Das Werk Noblissima-Visione kenne ich bislang nur in der 3sätzigen Fassung. Meine neuste Aufnahme mit Blomstedt (Decca) stellt mich hier sehr zufrieden.
Gerion (21.01.2009, 09:20): Nun, für mich hat eine verfügbare Aufnahme des Werks unter dem Dirigat des Komponisten einen höheren Stellenwert - sie ist für mich nicht nur interessant, sondern (entsprechende Begeisterung für das Werk vorausgesetzt) geradezu zwingend (wohlgemerkt: nicht in dem Sinne, dass es die einzige sein muss :D ) -, weswegen ich mir die Aufnahme über kurz oder lang zulegen werde, sollte sie qualitätsmäßig nicht völlig indiskutabel sein (und dafür scheint es keine Anzeichen zu geben, wenn doch, bitte ich um Nachricht.
Aber natürlich kann ich Deine Begeisterung für klang- und interpretationsqualitativ gute Aufnahmen sehr gut nachvollziehen. :)
Cetay (inaktiv) (21.01.2009, 10:15): Meine Bestände an Hindemith-CDs sind schnell aufgezählt:
Was ich an gelegentlich an Fetzen im Rundfunk gehört habe, hat mir so gefallen, wie es der Bestand ausdrückt. Hindemith gehört zu den weißen Flecken auf meiner klassischen Landkarte.
teleton (21.01.2009, 10:47): Hallo Dox,
Deinen weißen Fleck solltest Du unbedingt farbiger gestalten.
Ich habe weiter oben (und möchte mich jetzt nicht wiederholen) beschrieben, welche Werke und wichtig - welche Aufnahmen dieser werke von Bedeutung sind.
:engel Mit diesen Werken gehört Hindemith für mich zu den wichtigsten Komponisten des 20.Jahrhinderts.
:wink Ich glaube Du hast im Rundfunk immer die falschen Werke und Aufnahmen von Hindemith erwischt, denn es gibt in der Tat einige Werke Hindemith´s, die mich auch nicht "vom Hocker hauen". Die muß man ja nicht hören. Aber das ist bei vielen Komponisten so - nicht alles kann Gold sein.
:hello Du ahnst nicht was Du bisher verpasst hast.
Gerion (21.01.2009, 11:27): Original von teleton
:hello Du ahnst nicht was Du bisher verpasst hast.
Volle Zustimmung! :beer
Wunderbar finde ich auch die Werke für kleine Besetzungen. Versuch es doch mal mit der Gould'schen Aufnahme der Klaviersonaten:
EinTon (21.01.2009, 15:45): Nicht die von Gould, jedenfalls nicht als "Erstkauf"-Einspielung!!!
Gould "zerspielt" die Sonaten total und hält sich partout nicht an Dynamik- und Tempovorschriften - ich selber mochte die CD (damals noch bei Wergo erschienen) überhaupt nicht, und kannte speziell die 3. Sonate schon aus dem Radio!
Wer sie nicht kennt, sollte sich daher zunächst lieber eine andere Einspielung kaufen, Gould kann man ja immer noch als Zweitkauf dazunehmen.
Besonders gefällt mir aber die Sonate für 2 Klaviere - sie stellt mehr oder minder mein Lieblingswerk des "späten" Hindemith dar. Eine ganz gute Aufnahme davon gibts zB bei emusic:
Deinen weißen Fleck solltest Du unbedingt farbiger gestalten.
Ich habe weiter oben (und möchte mich jetzt nicht wiederholen) beschrieben, welche Werke und wichtig - welche Aufnahmen dieser werke von Bedeutung sind.
:engel Mit diesen Werken gehört Hindemith für mich zu den wichtigsten Komponisten des 20.Jahrhinderts.
Wenn schon, dann sicher nicht wegen der symphonischen Werke aus der Spätphase :D - an Britten zB kommen die kaum heran! Mir gefällt da allenfalls Nobilissima Visione ganz gut.
Meine Favoriten sind aber die "Kammermusik Nr. 1" (mein Lieblingswerk von Hindemith - mE ein unheimlicher Reißer, speziell der Schlußsatz!), und dann das 4. (nach neuerer Zählung 5. Streichquartett, ich meine das mit der Passacaglia als Finale), und dann kämen eben die schon genannten Werke. Die Mathis-Symphonie und erst recht die "Harmonie der Welt" wirken dagegen auf mich etwas zäh und zünden nicht so richtig.
Erwähnen möchte ich noch die "Sinfonietta" des Hindemith-Schülers Harald Genzmer, die - obwohl nur ganz kurz und nur für Streicher - für mich deutlich über den orchestralen Spätwerken Hindemiths rangiert.
Cetay (inaktiv) (21.01.2009, 21:01): Soviel virtuoser Überredungskunst hatte ich natürlich nichts entgegenzusetzen, so dass ich heute gleich eine ausführliche Hörsitzung beim Dealer meines Vertrauens anberaumt habe. Unter anderem waren die vorgestellte Kletzki-Aufnahme und die Hindemith conducts Hindemith Box dabei. Und ich war positiv von dieser farbenprächtigen und in den langsamen Passagen sehr tiefgründigen Musik überrascht. Lediglich das zum Teil etwas lärmende Schlagwerk hat mich nicht so begeistert. Zum Klang der Box kann ich sagen, dass er ganz bestimmt nicht völlig induskutabel ist. Aber: Alles hat seine Zeit und momentan greife ich eher selten zu großorchestraler Musik, deshalb habe ich trotz Sonderangebot von einem Kauf abgesehen. Völlig von den Socken war ich aber von dieser Aufnahme, die thematisch nicht ganz in diesen Faden passt, aber dennoch erwähnt werden muss:
Das Klarinettenquintett ist einfach unwiderstehlich, genau meine Kragenweite. Vor allem der langsame 2. Satz mit seiner dramatischen Steigerung im Mittelteil hat es in sich. Klasse! Das ist eine echte Bereicherung für meine Sammlung. :times10 :down
:thanks Danke fur Eure Beharrlichkeit! :)
Gerion (21.01.2009, 21:34): Original von EinTon Nicht die von Gould, jedenfalls nicht als "Erstkauf"-Einspielung!!!
Gould "zerspielt" die Sonaten total und hält sich partout nicht an Dynamik- und Tempovorschriften - ich selber mochte die CD (damals noch bei Wergo erschienen) überhaupt nicht, und kannte speziell die 3. Sonate schon aus dem Radio!
Das kann ich so nicht bestätigen und möchte es beinahe mit der gleichen Vehemenz ("!!!!") zurückweisen - Gould war mein Erstkauf, und ich habe ihn nicht bereut und mich auch nicht etwa abgeschreckt von Hindemiths Werk abgewendet. Im Gegenteil.
Viele Grüße Gerion
teleton (22.01.2009, 11:17): Hallo Dox,
:beer es freut mich, dass Du so doch zu Hindemith einen Weg gefunden hast.
Ist schon lustig wie jeder einzelne auf Grund seines Geschmackes beurteilt. Du schreibst: "Lediglich das zum Teil etwas lärmende Schlagwerk hat mich nicht so begeistert. "
Ich sage: "Gerade die Schlagwerkpassagen in Hindemith´s Werken reissen mich so richtig vom Hocker - das ist meine Musik."
Ich finde die solistischen Einsätze der Pauke in den Sinfonischen Metharmaorphosen absolut genial. :engel Die Themen daraus werden von mir regelmäßig gerne als Improvisations-Themen am Klavier verwendet.
teleton (22.01.2009, 11:45): Hallo EinTon,
es dreut mich das wir so langsam ans Eingemachte gehen und die Werke und ihre Aufnahmen einzeln betrachten.
Du schreibst: Die Mathis-Symphonie und erst recht die "Harmonie der Welt" wirken dagegen auf mich etwas zäh und zünden nicht so richtig. :cool Dann hst Du einfach noch nicht die richtigen Aufnahmen angetroffen.
Die Sinfonie Mathis der Maler darf nicht zu ausgedeht zelebriert werden. Obwohl mir meine neue Decca-Aufnahme mit Blomstedt schon sehr gut gefällt (weil auch klanglich spitze), ist diese doch hart an der Grenze zu langsam zu sein. * TOP-Tipp ist hier Bernstein / Israel PO (DG) Die CD ist aber derzeit schwer zu bekommen. Ich habe auch Jahre gebraucht - bis sie dann bei EBAY angeboten wurde. Mein bester Kauf 2005. Ihr könnte Euch nicht vorstellen wie froh ich war, als die CD im Briefkasten und dann in meinem CD-Player lag !
Außerdem empfehlenswert die im ersten Beitrag genannten 3 Aufnahmen mit William Steinberg (DG), mit leichten klanglichen Abstrichen Karajan (EMI, 1960) und Kletzki (Decca).
Die Sinfonie "Die Harmonie der Welt" ist in der Decca-Aufnahme mit Blomstedt auch sehr gut und ausgewogen spannend interpretiert - man könnte damit zufrieden sein. :times10 Aber welch ein Wahnsinn dieses Werk sein kann, das zeigt uns Mrawinsky. Es kann und wird nie mehr eine Aufnahme dieses Werkes geben, das derart überrumpelt: höchstdramatisch, tiefgehend, emotional. Und die Leningrader PH folgen ihm mit großer Hingabe. * Trotz Liveaufnahme eine CD, die zu den "Unverzichtbaren Klassikaufnahmen" gehört.
Das Klarinettenquintett ist einfach unwiderstehlich, genau meine Kragenweite. Vor allem der langsame 2. Satz mit seiner dramatischen Steigerung im Mittelteil hat es in sich. Klasse! Das ist eine echte Bereicherung für meine Sammlung. :times10 :down
:thanks Danke fur Eure Beharrlichkeit! :)
Alles der frühe Hindemith, ich sag's ja! :D
Wenn Dir das gefällt, empfehle ich die Box mit den Kammermusiken vom Ensemble Modern, die wird z Zt bei amazon.fr für nur 15€ angeboten (im Market Place, neu ist die schon lange vergriffen):
Das Ensemble Modern spielt sehr mitreißend, nicht zuletzt die Kammermusik 1, das eindeutig stärkste Stück der Reihe!
EinTon (22.01.2009, 19:26): Original von teleton Hallo EinTon,
es dreut mich das wir so langsam ans Eingemachte gehen und die Werke und ihre Aufnahmen einzeln betrachten.
Du schreibst: Die Mathis-Symphonie und erst recht die "Harmonie der Welt" wirken dagegen auf mich etwas zäh und zünden nicht so richtig. :cool Dann hst Du einfach noch nicht die richtigen Aufnahmen angetroffen.
Danke für die Tips, aber ich vermute doch, dass das am Werk und nicht an der Interpretation liegt. :)
teleton (23.01.2009, 10:21): Hallo Gerion,
ich habe gestern Abend die Decca-CD mit dem Violinkonzert, Mathis-Sinfonie und Metharmorphosen im Player.
Bei der Aufnahme des Violinkonzertes mit Oistrach, London SO (Decca, 1962, ADD) steht Hindemith selber am Pult. Hier klanglich ganz gut und in Stereo. *** Das dies eine Traumkombination aus dem großen Oistrach und dem Komponisten ist, brauche ich nicht gesondert zu erwähnen.
Mir gefällt aber vom Violinkonzert auch meine 2.CD mit Stern, New Yorker PH, Bernstein (SONY) ganz ausgezeichnet.
Diese Decca-CD wäre eine gute Ergänzung für die von Dir abgebildete Hindemith-CD (DG) mit Hindemith himself.
teleton (23.01.2009, 10:25): Hallo Ein Ton,
ich habe gestern Abend nach längerer Zeit wiedermal die Sinfonie Mathis der Maler gehört und versucht dort etwas "zähes und nicht so richtig zündendes", gemäß Deiner Worte zu finden.
Ich habe dazu eine der flotteren, zündenden Interpretionen herangezogen und dazu meine lange nicht mehr gehörte Aufnahme mit Kletzki / Orchester de la Suisse Romande (Decca, 1970, ADD) verwendet.
Das ist große Sinfonik des 20.Jahrhunderts und ich war wieder sehr angetan von diesem großen Meisterwerk - Gänsehaut ohne Ende. Etwas was der Art Deiner Beurteilung entsprechen würde, konnte ich an keiner Stelle feststellen.
:down Danach folgten die Sinfonischen Metharmorphosen mit Bernstein. Man hat das einen Swing - that´s my music.