Ganong (21.09.2006, 18:54): Liebe Mitglieder des Forums ,
Rachmaninov hat an anderer Stelle einen Thread eröffnet mit dem Titel "Der Komponist als Interpret seiner eigenen Werke " .
Über manche Komponisten wissen wir dank sorgfältiger Aufzeichnungen recht genau , wie sie ihr(e) Werk(e) gespielt haben wollten oder sogar wahrscheinlich selbst gespielt haben .
ich habe dies hier im Forum anhand von Robert Schumanns "Kinderszenen" in zwei Beiträgen darzulegen versucht . Dabei hab eich ganz bewusst eine vergleichende Rezension durch aktuelle Künstler nicht geschrieben !
Die Angaben von Zeitgenossen der kmponisten über deren künstlerischen Rang differieren zum Teil erheblich . Einige überragende Pianisten z. B. waren aber als Komponisten wenig(er ) erfolgreich . Zum Beispiel Alkan , Thalberg ; selbst Moscheles ist wohl nur Kennern als komponist ein Begriff .
Von Franz Liszt wissen sehr genau , dass er bis zum "Ende seiner Karriere als reisender Klaviervirtuose" zum Inbegriff des neuen Megastars der Musikwelt wurde : Zum allgegenwärtigen "tastenlöwen" . Nur N. Paganini hat seinen Ruhm vielleicht sogar noch übertroffen . paganinis Schüler Sivori bleibt noch in glänzender Erinnerung . Schliesslich war der Vater des grossen geigers Zino Francecatti dessen Schüler !
Liszt wurde im Alter sehr viel ruhiger . Die sit absolzut gesichert durch seine Schüler . daraus könnten wir schliessen , dass derjenige , der den frühen Liszt als interpretatorisches Vorbild hat mindestens so "richtig" liegt mit seinen Werkauffassungen wie der , der alfred Brendels Ausführungen folgt . salomonisch : Alle haben recht . Nur nicht alle können die Werke spielen .
F r a g e :
Welche grossen Komponisten für Klavier solo waren als Interpreten von gleichrangiger Bedeutung gewesen aus Euerer Sicht ?
M e i n e 5 Komponisten , Pianisten sind :
Luwig van Beethoven ´ Sergey Rachmaninov
Franz Liszt
Johannes Brahms
Franz Schubert .
Eine Begründung pro oder contra lasse ich hier ganz bewusst beiseite .
Sie soll dann in eine hoffentlich baldige Diskussion einfliessen .
Zum Beispiel :
Warum fehlt Robert Schumann ?
Grüsse ,
F r a n k
Rachmaninov (13.10.2006, 12:23): @Frank,
aus meiner Sicht und Wissensstand folgende 5
Bethoven
Rachmanonov (Gold Medaille am Konservatorium für Klavier)
Skriabin (Gold Medaille am Konservatorium für Klavier)
Liszt (erste vollständige Aufführung der Hammerklaviersonate wenn ich mich nicht irre!)
#5 ???
i
ab (14.10.2006, 11:23): Was ist mit
Clara Schumann
Artur Schnabel
Fazil Say
Thomas Adès
???
Ganong (14.10.2006, 13:17): Lieber ab ,
Clara Schumann wird als Komponistin sicherlich weit überschätzt . Als Pianistin war sie sicherlich die erste Supervirtuosin , die wir aus Berichten ihrer Bewunderer ( Liszt , Chopin eigentlich der gesamte "Pariser Kreis" ) kennen . Leider heben die Biographien über sie und Robert Schumann nur die werke hervor , die in die Intentionen des Autors passen . Mir ist nicht beklannt , dass es eine auch nur halbwegs zuverlässige Arbeit über ihre Konzerte gibt .
Fazil Say ist mir als Komponist völlig unbekannt .
Viele Grüsse ,
Frank
Ganong (14.10.2006, 13:23): Lieber R. ,
Dank für den Hinweis auf einen meiner Lieblingskomponisten , zumindest sein Frühwerk :
Alexander Scribain .
Ich denke meist in Zusammenhang mit ihm an Vladmir Sofronitzky . .
Franz Liszt ragt alleine durch eine Komposition heraus : seine h - Moll - Sonate !
Da Du ja bekanntlich Scriabin sehr schätzt ud Sofronitzky noch mehr , bin ich erstaunt , gerade bei Dir Frédéric Chopin nicht zu finden .
Scriabin ohne Chopin ist undenkbar ! Und Sofronitzkys Chopin ist doch wirklich auf höchstem interpreatatorischen Niveau . Habe ich Dich in diesem Zusammenfang in Deinen früheren Beiträgen nicht richtig verstanden .
Dass Sofronitzkys Schumann - Interpretationen aussergewöhnlichen Rang haben , haben wir ja in unserem "Schumann - Projekt" mehrfach betont .
Viele Grüsse ,
Frank
nikolaus (14.10.2006, 14:09): Fazil Say ist mir als Komponist völlig unbekannt
Tipp:
http://www.jpc.de/image/cover/front/0/9595255.jpg
sowie ein Oratorium (Cover s. "Was höre ich gerade" am 18.9.)
Nikolaus.
Ganong (21.09.2006, 18:54): Liebe Mitglieder des Forums ,
Rachmaninov hat an anderer Stelle einen Thread eröffnet mit dem Titel "Der Komponist als Interpret seiner eigenen Werke " .
Über manche Komponisten wissen wir dank sorgfältiger Aufzeichnungen recht genau , wie sie ihr(e) Werk(e) gespielt haben wollten oder sogar wahrscheinlich selbst gespielt haben .
ich habe dies hier im Forum anhand von Robert Schumanns "Kinderszenen" in zwei Beiträgen darzulegen versucht . Dabei hab eich ganz bewusst eine vergleichende Rezension durch aktuelle Künstler nicht geschrieben !
Die Angaben von Zeitgenossen der kmponisten über deren künstlerischen Rang differieren zum Teil erheblich . Einige überragende Pianisten z. B. waren aber als Komponisten wenig(er ) erfolgreich . Zum Beispiel Alkan , Thalberg ; selbst Moscheles ist wohl nur Kennern als komponist ein Begriff .
Von Franz Liszt wissen sehr genau , dass er bis zum "Ende seiner Karriere als reisender Klaviervirtuose" zum Inbegriff des neuen Megastars der Musikwelt wurde : Zum allgegenwärtigen "tastenlöwen" . Nur N. Paganini hat seinen Ruhm vielleicht sogar noch übertroffen . paganinis Schüler Sivori bleibt noch in glänzender Erinnerung . Schliesslich war der Vater des grossen geigers Zino Francecatti dessen Schüler !
Liszt wurde im Alter sehr viel ruhiger . Die sit absolzut gesichert durch seine Schüler . daraus könnten wir schliessen , dass derjenige , der den frühen Liszt als interpretatorisches Vorbild hat mindestens so "richtig" liegt mit seinen Werkauffassungen wie der , der alfred Brendels Ausführungen folgt . salomonisch : Alle haben recht . Nur nicht alle können die Werke spielen .
F r a g e :
Welche grossen Komponisten für Klavier solo waren als Interpreten von gleichrangiger Bedeutung gewesen aus Euerer Sicht ?
M e i n e 5 Komponisten , Pianisten sind :
Luwig van Beethoven ´ Sergey Rachmaninov
Franz Liszt
Johannes Brahms
Franz Schubert .
Eine Begründung pro oder contra lasse ich hier ganz bewusst beiseite .
Sie soll dann in eine hoffentlich baldige Diskussion einfliessen .
Zum Beispiel :
Warum fehlt Robert Schumann ?
Grüsse ,
F r a n k
Rachmaninov (13.10.2006, 12:23): @Frank,
aus meiner Sicht und Wissensstand folgende 5
Bethoven
Rachmanonov (Gold Medaille am Konservatorium für Klavier)
Skriabin (Gold Medaille am Konservatorium für Klavier)
Liszt (erste vollständige Aufführung der Hammerklaviersonate wenn ich mich nicht irre!)
#5 ???
i
ab (14.10.2006, 11:23): Was ist mit
Clara Schumann
Artur Schnabel
Fazil Say
Thomas Adès
???
Ganong (14.10.2006, 13:17): Lieber ab ,
Clara Schumann wird als Komponistin sicherlich weit überschätzt . Als Pianistin war sie sicherlich die erste Supervirtuosin , die wir aus Berichten ihrer Bewunderer ( Liszt , Chopin eigentlich der gesamte "Pariser Kreis" ) kennen . Leider heben die Biographien über sie und Robert Schumann nur die werke hervor , die in die Intentionen des Autors passen . Mir ist nicht beklannt , dass es eine auch nur halbwegs zuverlässige Arbeit über ihre Konzerte gibt .
Fazil Say ist mir als Komponist völlig unbekannt .
Viele Grüsse ,
Frank
Ganong (14.10.2006, 13:23): Lieber R. ,
Dank für den Hinweis auf einen meiner Lieblingskomponisten , zumindest sein Frühwerk :
Alexander Scribain .
Ich denke meist in Zusammenhang mit ihm an Vladmir Sofronitzky . .
Franz Liszt ragt alleine durch eine Komposition heraus : seine h - Moll - Sonate !
Da Du ja bekanntlich Scriabin sehr schätzt ud Sofronitzky noch mehr , bin ich erstaunt , gerade bei Dir Frédéric Chopin nicht zu finden .
Scriabin ohne Chopin ist undenkbar ! Und Sofronitzkys Chopin ist doch wirklich auf höchstem interpreatatorischen Niveau . Habe ich Dich in diesem Zusammenfang in Deinen früheren Beiträgen nicht richtig verstanden .
Dass Sofronitzkys Schumann - Interpretationen aussergewöhnlichen Rang haben , haben wir ja in unserem "Schumann - Projekt" mehrfach betont .
Viele Grüsse ,
Frank
nikolaus (14.10.2006, 14:09): Fazil Say ist mir als Komponist völlig unbekannt
Tipp:
http://www.jpc.de/image/cover/front/0/9595255.jpg
sowie ein Oratorium (Cover s. "Was höre ich gerade" am 18.9.)