heute möchte ich einen neuen Thread zu einem Pianisten eröffnen.
Krystion Zimerman - Chopinpreis träger 1975 und wohl einer der ganz wenigen, die nach diesem Wettbewerb auch eine Weltkarriere gestartet haben.
http://www.spiegel.de/img/0,1020,585821,00.jpg
Eine kurze Biographie findet sich hier bzw. eine deutlich längere, da interessantere hier! Letztere bietet auch einen sehr interessanten Einblick in das Wesen des Pianisten.
Letztendlich ist dieser Thread auch eine Art Läuterung, da ich als ich anfing mich mit Zimerman zu beschäftigen ihn nicht geschätzt habe, oder genauer eher angelehnt. Danke Jeremias habe ich mir aber immer wieder Aufnahmen von Zimerman angehört und mittlerweile gehört er zu meinen Top 10 der lebenden Pianisten. :thanks
Zimerman gibt nur sehr wenige Aufnahmen frei von denen er der Meinung ist, daß sie eine Veröffentlichung wert seien. So schilderte er u.A. auch H.v.Karajan bereits in jungen Jahren seine Unzufriedenheit zu seiner Aufnahme des gemeinsamen Schumann-Konzerts. Diese wurde dann erneut aufgenommen. Die zweite Aufnahme ist erhältllich.
Sene Aufnahme des 1. Klavierkonzerts von J. Brahms ist einfach genial. Man höre nur das Finale des ersten Satzes. Wie da Zimerman mit einer Brillianz dieses Finale spielt, absolut sauber, genial! :down http://www.jpc.de/image/w300/front/0/7367870.jpg
Für mich steht fest, mit Zimerman werde ich mich weiter sehr intensiv beschäftigen!
Und wie sind eure Einschätzungen? Welche Aufnahmen von K. Zimerman schätzt ihr, oder mögt ihr sein Spiel nicht?
Cosima (04.10.2007, 19:13): Original von Rachmaninov Welche Aufnahmen von K. Zimerman schätzt ihr, oder mögt ihr sein Spiel nicht?
Ich kenne seine Klavierkonzerte von Brahms (Rattle), Chopin, Liszt (Ozawa), Ravel (Boulez), Rachmaninov (Ozawa) und Lutoslawski, außerdem seine Liszt-Sonate. Obwohl ich meine, dass er sie alle sehr gut spielt, lässt mich sein Klavierspiel vollkommen kalt. Da springt kein Funke über, ich höre ihn nicht besonders gern.
Gruß, Cosima
Zelenka (04.10.2007, 19:52): Original von Cosima Original von Rachmaninov Welche Aufnahmen von K. Zimerman schätzt ihr, oder mögt ihr sein Spiel nicht?
Ich kenne seine Klavierkonzerte von Brahms (Rattle), Chopin, Liszt (Ozawa), Ravel (Boulez), Rachmaninov (Ozawa) und Lutoslawski, außerdem seine Liszt-Sonate. Obwohl ich meine, dass er sie alle sehr gut spielt, lässt mich sein Klavierspiel vollkommen kalt. Da springt kein Funke über, ich höre ihn nicht besonders gern.
Gruß, Cosima
Auch bei mir zündet nichts, schon gar nicht das Rattle-Konzert, da ist nur Respekt meinerseits vor einer sicher großen pianistischen Leistung ...
Gruß, Zelenka
Rachmaninov (04.10.2007, 20:03): @Zelenka,
das erklärt wohl auch Deine Einschätzung zu seiner Aufnahme des 2. Klavierkonzerts von Brahms! hier
Zelenka (04.10.2007, 20:13): Original von Rachmaninov @Zelenka,
das erklärt wohl auch Deine Einschätzung zu seiner Aufnahme des 2. Klavierkonzerts von Brahms! hier
Mit einiger Betroffenheit sehe ich, daß ich damals nichts zu Zimermans Aufnahme geschrieben habe, sondern nur meine Lieblinge im zweiten Brahmskonzert genannt habe.
Gruß, Zelenka
Rachmaninov (13.12.2007, 21:48): Heute Abend hörte ich nochmal zwei Aufnahmen mit K. Zimerman.
Also, man mag ihm als kühlen Perfektionisten sehen, was ich durchaus auch nachvollziehen kann, aber man müß dennoch einmal hören was er vollbringt.
Jeremias hat ja nicht ohne Grund in seiner Besprechung der Aufnahme des 1. Brahms Konzerts geschrieben
Ich verneige mich vor einem der größten Pianisten aller Zeiten
Das Finale des ersten Satzes läßt mich immer wieder voller Staunen hinhören, laschen, verwundert sein....... Grandios.
Aber man höre auch mal in seine Liszt Aufnahme rein.
http://www.jpc.de/image/w300/front/0/6119346.jpg
Mit Nuages gris zeigt er ganz klar, daß er auch das rechte Maß an Gefühl aufbringt. La notte, was für eine perfekte Gestalltung, perfekte wahl des Anschlags, was für eine Wirkung im Ausdruck. Das ist wirklich eine Klasse. Wie er die Musik, das Werk erfasst :times10 Und dann Funerailles spitze! Ganz große Beherrschung, wie er die Steigerung am Anfang spielt, dieses Brodeln, wie unabhängig er seine Hände benutzt....
nikolaus (13.12.2007, 22:54): Original von Rachmaninov
Also, man mag ihm als kühlen Perfektionisten sehen, was ich durchaus auch nachvollziehen kann, aber man müß dennoch einmal hören was er vollbringt.
Mir geht es so wie Dir. Sein Spiel ist wirklich meisterhaft und absolut souverän. Ich bin oft sprachlos, weil er auf eine ganz bestimmte Weise überwältigt, eben nicht emotional oder leidenschaftlich (im landläufigen Sinne), sondern - ich weiss nicht, wie ich es ausdrücken soll - "kompromisslos" (?).
Gruß, Nikolaus.
sam4you (22.12.2007, 17:07): Hallo erst mal, bin neu hier im Forum. Und gleich über Zimerman gestolpert, den ich ebenfalls für einen Ausnahmepianisten halte. Vor allem das 4. und 5. Klavierkonzert von Beethoven mit Bernstein sind beide ein Hit und in der Perfektion der Darbietung wirklich toll! Ich kenne davon auch die Video-Mitschnitte - was Zimerman und Bernstein da zusammen hervorkehren sucht (bei aller Vorliebe selbstverständlich der "Alten", Gieseking, Schnabel, Solomon, Brendel usw) schon seinesgleichen. Gibt es das eigentlich als DVD?
Würde mich mal interessieren wie Ihr das seht. Leider weiß ich nicht wie man hier ein Bild der Aufnahme reinbekommt.
Zumal ich selbst bis auf wenige Ausnahmen wie diese CD's nur Vinyl höre!
Beste Weihnachtsgrüße,
Stephan
Rachmaninov (23.12.2007, 10:24): Original von sam4you Hallo erst mal, bin neu hier im Forum. Und gleich über Zimerman gestolpert, den ich ebenfalls für einen Ausnahmepianisten halte. Vor allem das 4. und 5. Klavierkonzert von Beethoven mit Bernstein sind beide ein Hit und in der Perfektion der Darbietung wirklich toll! Ich kenne davon auch die Video-Mitschnitte - was Zimerman und Bernstein da zusammen hervorkehren sucht (bei aller Vorliebe selbstverständlich der "Alten", Gieseking, Schnabel, Solomon, Brendel usw) schon seinesgleichen. Gibt es das eigentlich als DVD?
Würde mich mal interessieren wie Ihr das seht. Leider weiß ich nicht wie man hier ein Bild der Aufnahme reinbekommt.
Eine Erklärung findest Du hier
Amadé (23.12.2007, 20:15): Hallo sam4you,
auch von mir ein herzliches Willkommen hier im Forum.
Zimerman macht sich rar, seine letzte Veröffentlichung war das 1.Brahmskonzert, nun nicht mit Bernstein sondern mit Rattle. Ich wünschte mir mal wieder eine Solo-CD, z.B. mit Schumann. Vor ein paar Jahren hörte ich ihn mit der 1.Sonate fis-moll, ich war sehr angetan. Auch Beethoven-Sonaten spielt er sehr gut. Es müssen nicht immer alle 32 sein, 2 CDs mit seinen Lieblings-Sonaten prägen sich eher ein als die Serie mit allen. Ob jemand hier meine Wünsche teilt?
Grüße Amadé
Rachmaninov (24.12.2007, 11:43): Original von Amadé Hallo sam4you,
auch von mir ein herzliches Willkommen hier im Forum.
Zimerman macht sich rar, seine letzte Veröffentlichung war das 1.Brahmskonzert, nun nicht mit Bernstein sondern mit Rattle. Ich wünschte mir mal wieder eine Solo-CD, z.B. mit Schumann. Vor ein paar Jahren hörte ich ihn mit der 1.Sonate fis-moll, ich war sehr angetan. Auch Beethoven-Sonaten spielt er sehr gut. Es müssen nicht immer alle 32 sein, 2 CDs mit seinen Lieblings-Sonaten prägen sich eher ein als die Serie mit allen. Ob jemand hier meine Wünsche teilt?
Grüße Amadé
Dies Wünsche teile ich. Zimerman läßt viele Aufnahmen, ganz der Perfektionist, leider nicht veröffentlichen. Daher die wenigen Aufnahmen, die dann allerdingst top sind. Schumann und Beethoven Sonaten wären wunderbar. :hello
sterniwaf (02.02.2008, 15:40): Hallo Das erste Klavierkonzert von Brahms mit Rattle und den Berlinern ist für mich auch immer wieder eine Offenbarung. Erstmal habe ich das Gefühl, Zimerman spielt in dem Orchester, ist absolut integriert und es ist ein Gedicht, wie Orchester und Solist hamonieren! Die Dramaturgie läuft ganz allein in der Komposition ab, nicht in einer Auseinadersetzung zwischen Klavier und den anderen Instrumenten. Es gibt so viele Abschnitte in dem Solopart des Konzertes, die ganz schnell runtergehämmert werden können. Zimerman schafft es, die Töne zu tragen, ohne in eine lahme Melancholie zu verfallen. Das Grandiose am Finale des ersten Satzes ist, das man den wohldosierten Nachhall jedes einzelnen Tones des Klaviers noch hören kann und dieses erzeugt eine unglaubliche Dichte im Klang, die nicht von einem dröhnenden Orchester überdonnert wird, unglaublich, fantastisch! Der zweite Satz ist für mich Ruhe, Entspannung. er soll ja was mit Trauer zu tun haben, ich geniesse einfach den Strom der Töne, mit dem Aufbrausen in der Mitte. Im dritten Satz wird es wieder herrlich komplex! Wieveil Musik hier von Brahms reingepackt wurde und wie sie umgesetzt wird! Die CD ist :times10
Rachmaninov (04.10.2007, 18:51): Hallo Forianer,
heute möchte ich einen neuen Thread zu einem Pianisten eröffnen.
Krystion Zimerman - Chopinpreis träger 1975 und wohl einer der ganz wenigen, die nach diesem Wettbewerb auch eine Weltkarriere gestartet haben.
http://www.spiegel.de/img/0,1020,585821,00.jpg
Eine kurze Biographie findet sich hier bzw. eine deutlich längere, da interessantere hier! Letztere bietet auch einen sehr interessanten Einblick in das Wesen des Pianisten.
Letztendlich ist dieser Thread auch eine Art Läuterung, da ich als ich anfing mich mit Zimerman zu beschäftigen ihn nicht geschätzt habe, oder genauer eher angelehnt. Danke Jeremias habe ich mir aber immer wieder Aufnahmen von Zimerman angehört und mittlerweile gehört er zu meinen Top 10 der lebenden Pianisten. :thanks
Zimerman gibt nur sehr wenige Aufnahmen frei von denen er der Meinung ist, daß sie eine Veröffentlichung wert seien. So schilderte er u.A. auch H.v.Karajan bereits in jungen Jahren seine Unzufriedenheit zu seiner Aufnahme des gemeinsamen Schumann-Konzerts. Diese wurde dann erneut aufgenommen. Die zweite Aufnahme ist erhältllich.
Sene Aufnahme des 1. Klavierkonzerts von J. Brahms ist einfach genial. Man höre nur das Finale des ersten Satzes. Wie da Zimerman mit einer Brillianz dieses Finale spielt, absolut sauber, genial! :down http://www.jpc.de/image/w300/front/0/7367870.jpg
Für mich steht fest, mit Zimerman werde ich mich weiter sehr intensiv beschäftigen!
Und wie sind eure Einschätzungen? Welche Aufnahmen von K. Zimerman schätzt ihr, oder mögt ihr sein Spiel nicht?
Cosima (04.10.2007, 19:13): Original von Rachmaninov Welche Aufnahmen von K. Zimerman schätzt ihr, oder mögt ihr sein Spiel nicht?
Ich kenne seine Klavierkonzerte von Brahms (Rattle), Chopin, Liszt (Ozawa), Ravel (Boulez), Rachmaninov (Ozawa) und Lutoslawski, außerdem seine Liszt-Sonate. Obwohl ich meine, dass er sie alle sehr gut spielt, lässt mich sein Klavierspiel vollkommen kalt. Da springt kein Funke über, ich höre ihn nicht besonders gern.
Gruß, Cosima
Zelenka (04.10.2007, 19:52): Original von Cosima Original von Rachmaninov Welche Aufnahmen von K. Zimerman schätzt ihr, oder mögt ihr sein Spiel nicht?
Ich kenne seine Klavierkonzerte von Brahms (Rattle), Chopin, Liszt (Ozawa), Ravel (Boulez), Rachmaninov (Ozawa) und Lutoslawski, außerdem seine Liszt-Sonate. Obwohl ich meine, dass er sie alle sehr gut spielt, lässt mich sein Klavierspiel vollkommen kalt. Da springt kein Funke über, ich höre ihn nicht besonders gern.
Gruß, Cosima
Auch bei mir zündet nichts, schon gar nicht das Rattle-Konzert, da ist nur Respekt meinerseits vor einer sicher großen pianistischen Leistung ...
Gruß, Zelenka
Rachmaninov (04.10.2007, 20:03): @Zelenka,
das erklärt wohl auch Deine Einschätzung zu seiner Aufnahme des 2. Klavierkonzerts von Brahms! hier
Zelenka (04.10.2007, 20:13): Original von Rachmaninov @Zelenka,
das erklärt wohl auch Deine Einschätzung zu seiner Aufnahme des 2. Klavierkonzerts von Brahms! hier
Mit einiger Betroffenheit sehe ich, daß ich damals nichts zu Zimermans Aufnahme geschrieben habe, sondern nur meine Lieblinge im zweiten Brahmskonzert genannt habe.
Gruß, Zelenka
Rachmaninov (13.12.2007, 21:48): Heute Abend hörte ich nochmal zwei Aufnahmen mit K. Zimerman.
Also, man mag ihm als kühlen Perfektionisten sehen, was ich durchaus auch nachvollziehen kann, aber man müß dennoch einmal hören was er vollbringt.
Jeremias hat ja nicht ohne Grund in seiner Besprechung der Aufnahme des 1. Brahms Konzerts geschrieben
Ich verneige mich vor einem der größten Pianisten aller Zeiten
Das Finale des ersten Satzes läßt mich immer wieder voller Staunen hinhören, laschen, verwundert sein....... Grandios.
Aber man höre auch mal in seine Liszt Aufnahme rein.
http://www.jpc.de/image/w300/front/0/6119346.jpg
Mit Nuages gris zeigt er ganz klar, daß er auch das rechte Maß an Gefühl aufbringt. La notte, was für eine perfekte Gestalltung, perfekte wahl des Anschlags, was für eine Wirkung im Ausdruck. Das ist wirklich eine Klasse. Wie er die Musik, das Werk erfasst :times10 Und dann Funerailles spitze! Ganz große Beherrschung, wie er die Steigerung am Anfang spielt, dieses Brodeln, wie unabhängig er seine Hände benutzt....
nikolaus (13.12.2007, 22:54): Original von Rachmaninov
Also, man mag ihm als kühlen Perfektionisten sehen, was ich durchaus auch nachvollziehen kann, aber man müß dennoch einmal hören was er vollbringt.
Mir geht es so wie Dir. Sein Spiel ist wirklich meisterhaft und absolut souverän. Ich bin oft sprachlos, weil er auf eine ganz bestimmte Weise überwältigt, eben nicht emotional oder leidenschaftlich (im landläufigen Sinne), sondern - ich weiss nicht, wie ich es ausdrücken soll - "kompromisslos" (?).
Gruß, Nikolaus.
sam4you (22.12.2007, 17:07): Hallo erst mal, bin neu hier im Forum. Und gleich über Zimerman gestolpert, den ich ebenfalls für einen Ausnahmepianisten halte. Vor allem das 4. und 5. Klavierkonzert von Beethoven mit Bernstein sind beide ein Hit und in der Perfektion der Darbietung wirklich toll! Ich kenne davon auch die Video-Mitschnitte - was Zimerman und Bernstein da zusammen hervorkehren sucht (bei aller Vorliebe selbstverständlich der "Alten", Gieseking, Schnabel, Solomon, Brendel usw) schon seinesgleichen. Gibt es das eigentlich als DVD?
Würde mich mal interessieren wie Ihr das seht. Leider weiß ich nicht wie man hier ein Bild der Aufnahme reinbekommt.
Zumal ich selbst bis auf wenige Ausnahmen wie diese CD's nur Vinyl höre!
Beste Weihnachtsgrüße,
Stephan
Rachmaninov (23.12.2007, 10:24): Original von sam4you Hallo erst mal, bin neu hier im Forum. Und gleich über Zimerman gestolpert, den ich ebenfalls für einen Ausnahmepianisten halte. Vor allem das 4. und 5. Klavierkonzert von Beethoven mit Bernstein sind beide ein Hit und in der Perfektion der Darbietung wirklich toll! Ich kenne davon auch die Video-Mitschnitte - was Zimerman und Bernstein da zusammen hervorkehren sucht (bei aller Vorliebe selbstverständlich der "Alten", Gieseking, Schnabel, Solomon, Brendel usw) schon seinesgleichen. Gibt es das eigentlich als DVD?
Würde mich mal interessieren wie Ihr das seht. Leider weiß ich nicht wie man hier ein Bild der Aufnahme reinbekommt.
Eine Erklärung findest Du hier
Amadé (23.12.2007, 20:15): Hallo sam4you,
auch von mir ein herzliches Willkommen hier im Forum.
Zimerman macht sich rar, seine letzte Veröffentlichung war das 1.Brahmskonzert, nun nicht mit Bernstein sondern mit Rattle. Ich wünschte mir mal wieder eine Solo-CD, z.B. mit Schumann. Vor ein paar Jahren hörte ich ihn mit der 1.Sonate fis-moll, ich war sehr angetan. Auch Beethoven-Sonaten spielt er sehr gut. Es müssen nicht immer alle 32 sein, 2 CDs mit seinen Lieblings-Sonaten prägen sich eher ein als die Serie mit allen. Ob jemand hier meine Wünsche teilt?
Grüße Amadé
Rachmaninov (24.12.2007, 11:43): Original von Amadé Hallo sam4you,
auch von mir ein herzliches Willkommen hier im Forum.
Zimerman macht sich rar, seine letzte Veröffentlichung war das 1.Brahmskonzert, nun nicht mit Bernstein sondern mit Rattle. Ich wünschte mir mal wieder eine Solo-CD, z.B. mit Schumann. Vor ein paar Jahren hörte ich ihn mit der 1.Sonate fis-moll, ich war sehr angetan. Auch Beethoven-Sonaten spielt er sehr gut. Es müssen nicht immer alle 32 sein, 2 CDs mit seinen Lieblings-Sonaten prägen sich eher ein als die Serie mit allen. Ob jemand hier meine Wünsche teilt?
Grüße Amadé
Dies Wünsche teile ich. Zimerman läßt viele Aufnahmen, ganz der Perfektionist, leider nicht veröffentlichen. Daher die wenigen Aufnahmen, die dann allerdingst top sind. Schumann und Beethoven Sonaten wären wunderbar. :hello
sterniwaf (02.02.2008, 15:40): Hallo Das erste Klavierkonzert von Brahms mit Rattle und den Berlinern ist für mich auch immer wieder eine Offenbarung. Erstmal habe ich das Gefühl, Zimerman spielt in dem Orchester, ist absolut integriert und es ist ein Gedicht, wie Orchester und Solist hamonieren! Die Dramaturgie läuft ganz allein in der Komposition ab, nicht in einer Auseinadersetzung zwischen Klavier und den anderen Instrumenten. Es gibt so viele Abschnitte in dem Solopart des Konzertes, die ganz schnell runtergehämmert werden können. Zimerman schafft es, die Töne zu tragen, ohne in eine lahme Melancholie zu verfallen. Das Grandiose am Finale des ersten Satzes ist, das man den wohldosierten Nachhall jedes einzelnen Tones des Klaviers noch hören kann und dieses erzeugt eine unglaubliche Dichte im Klang, die nicht von einem dröhnenden Orchester überdonnert wird, unglaublich, fantastisch! Der zweite Satz ist für mich Ruhe, Entspannung. er soll ja was mit Trauer zu tun haben, ich geniesse einfach den Strom der Töne, mit dem Aufbrausen in der Mitte. Im dritten Satz wird es wieder herrlich komplex! Wieveil Musik hier von Brahms reingepackt wurde und wie sie umgesetzt wird! Die CD ist :times10
Rachmaninov (27.03.2008, 07:09): Original von daniel5993 Was mich aber noch mehr wundert, warum ist das Repertoire Zimermans so beschränkt? Warum nie Beethoven, nie Schumann, nie Mozart? Schubert hat er doch auch "drauf" (ich kenne zwar noch nicht viel Schubert von Ihm...aber..).Der Weg von Schubert zu Beethoven oder Mozart oder Schumann ist doch nicht allzulang?! Woran liegt das ?(
@Daniel,
Du machst hier einen fundamentalen Fehler. Du gehst davon aus, dass das Repertoi des Pianisten Zimerman sich auch diskographisch wiederspiegelt.
Nun, es gibt Pianisten wie Sokolov oder Zimerman, die aus ganz individuellen Gründen nur wenige Aufnahmen zur Veröffentlichung frei geben. Bei Zimerman ist es eben so, dass er von einer Aufnahme völlig überzeugt sein muss. Aus diesem Grund hat er auch teilweise der DG untersagt Aufnahmen erneut zu veröffentlichen....
daniel5993 (05.06.2008, 00:40): Original von Rachmaninov Original von daniel5993 Was mich aber noch mehr wundert, warum ist das Repertoire Zimermans so beschränkt? Warum nie Beethoven, nie Schumann, nie Mozart? Schubert hat er doch auch "drauf" (ich kenne zwar noch nicht viel Schubert von Ihm...aber..).Der Weg von Schubert zu Beethoven oder Mozart oder Schumann ist doch nicht allzulang?! Woran liegt das ?(
@Daniel,
Du machst hier einen fundamentalen Fehler. Du gehst davon aus, dass das Repertoi des Pianisten Zimerman sich auch diskographisch wiederspiegelt.
Hab das jetzt erst gesehen: Nein! So denke ich nicht! Ich wusste ganz einfach nur nicht, dass er wie du sagst nur bei "vollkommen Überzeugten Aufnahmen" sein Jawort richtung DGG gibt.
Hoffen wir einfach in Zukunft, dass er auch SELBST von seiner Klasse überzeugt ist und auch recht oft sein Ja-wort der DGG bei eventuellen Veröffentlichungen entgegenschmeißt.