bereits im Thread über die Paganini Capricen wurde bereits darauf hingewiesen, daß zahlreiche Komponisten auf der Basis von Paganinis Schaffen Variationen geschrieben haben.
Rachmaninov's fünftes und damit letztes Werk für Klavier und Orchester basiert auf die a-Moll Caprice op.1 #24 wobei sich der Komponist allerdings bei den Variationen eine recht "freie" Gestalltung erlaubte.
Nach einer Einleitung mit Variation, Thema mit Variation folgen 22 weitere Variationen, so daß eine Abfolge von 24 Variationen entsteht.
Auffällig ist es die Tatsache das Rachmaninov die formale Struktur eines Klavierkonzerts nachempfindet, indem er die Variationen 1-10 schnell anlegt, dann die Variationen 11-17 eher langsam um dann bei den variationen 18-24 schnell spielen zu lassen.
Was das konzertante Schaffen angeht stellt für mich dieses Werk ein Meisterwerk da, in dem Rachmaninov seine unglaubliche Leistung hinsichtlich emotionaler Gestalltung und Melodik aufzeigt.
Die Rhapsody war nach der Uraufführung am 7.November 1934 in Baltimore auch der Durchbruch Rachmaninov's als Komponist in seiner neuen Wahlheimat USA.
satie (27.06.2006, 21:08): Hmmm... Ich konnte mich für as Werk noch nie erwärmen (so wie für die meisten Sachen von Rachmaninov...). Aber es ist schon erstaunlich, wie viele Variationen es über diese Caprice gibt. Da sieht man, dass ein schlechter Komponist wenigstens anderen Futter geben kann :-)
Nein, mir sind die Rachmaninov-Variationen einfach zu wenig an der Vorlage. Und dann diese völlig freie schmalzige Erfindung in der Mitte...wurde verpopt und verjazzt und überhaupt. Nein, mein Fall ist das Werk wirklich nicht.
Satie
AcomA (27.06.2006, 21:59): hallo Satie,
dafür mag ich dieses werk sehr ! ein phantastisch abwechslungsreiches werk mit reicher orchestrierung und vertracktem klaviersatz. ein bischen jazz und pop tut werken ganz gut, es spricht die archaischen gefühle in uns an.
ich kenne eigentlich nur starke interpretationen: anievas, oppitz, pletnev, rachmaninov, donohoe und julius katchen !
bis heute ist dieses für mich die olympische aufnahme dieses werkes. das zusammenspiel zwischen solist und orchester (LSO, boult, 1960) ist selbst in den ekstatischen momenten perfekt. dazu ist die akustik bzw. der sound großartig.
gruß, siamak :engel
nikolaus (27.06.2006, 23:12): Hm, habe ich ewig nicht mehr gehört, also wird es mal wieder Zeit. Dabei habe ich in letzter Zeit häufiger die Paganini-Variationen von Brahms im Player gehabt. Ich besitze eine Aufnahme mit Pletnev, gekoppelt mit Rachmaninovs 1. Klavierkonzert. Also: vorgemerkt für morgen!
Nikolaus.
Cosima (28.06.2006, 16:28): Original von AcomA bis heute ist dieses für mich die olympische aufnahme dieses werkes. das zusammenspiel zwischen solist und orchester (LSO, boult, 1960) ist selbst in den ekstatischen momenten perfekt. dazu ist die akustik bzw. der sound großartig.
Ja, ich höre dieses Werk auch sehr gern, zudem auch am liebsten mit Julius Katchen. (Die ganze CD mit Katchen ist großartig!) Alternativ hätte ich noch Hough, Kapell und Rubinstein anzubieten.
Gruß, Cosima :)
Zelenka (28.06.2006, 16:32): Meine weiteren Angebote sind:
Kapell, Robin Hood Dell O, Reiner ADD Philips Great Pianists of the 20th Century 4568532
Fleisher, Cleveland O, Szell ADD Philips Great Pianists of the 20th Century 4567752
Gruß,
Zelenka
Cosima (28.06.2006, 16:37): Original von Zelenka Meine weiteren Angebote sind:
Kapell, Robin Hood Dell O, Reiner ADD Philips Great Pianists of the 20th Century 4568532
Ein Angebot alleine gilt nicht, Zelenka. Wie ist Deine Meinung zum Werk, zu den Interpretationen?
Kennst Du auch das 2. Rach-Klavierkonzert mit Kapell und diesem ominösen Robin Hood Dell Orchestra of Philadelphia? Die Aufnahme unter Steinberg ist fantastisch. Zurzeit bin ich absolut vernarrt in William Kapell! :down
Gruß, Cosima
Zelenka (28.06.2006, 16:42): Original von Cosima Original von Zelenka Meine weiteren Angebote sind:
Kapell, Robin Hood Dell O, Reiner ADD Philips Great Pianists of the 20th Century 4568532
Ein Angebot alleine gilt nicht, Zelenka. Wie ist Deine Meinung zum Werk, zu den Interpretationen?
Kennst Du auch das 2. Rach-Klavierkonzert mit Kapell und diesem ominösen Robin Hood Dell Orchestra of Philadelphia? Die Aufnahme unter Steinberg ist fantastisch. Zurzeit bin ich absolut vernarrt in William Kapell! :down
Gruß, Cosima
Cosima, Du bist so gestrenge! Natürlich wird hier von beiden Pianisten meisterhaft gespielt, im Falle von Kapell hört man es nur etwas schlecht. Das zweite Rach-Konzert mit Kapell, das Du anführst, ist in derselben Ausgabe der "Great Pianists" von Philips enthalten.
Gruß,
Zelenka
Cosima (28.06.2006, 16:45): Original von Zelenka Das zweite Rach-Konzert mit Kapell, das Du anführst, ist in derselben Ausgabe der "Great Pianists" von Philips enthalten.
:down :down :down
Ich würde gerne einen Kapell-Thread eröffnen, aber da schreibt ja eh wieder niemand etwas. Außerdem habe ich wohl die meisten Aufnahmen schon an anderer Stelle ausgiebig angepriesen.
Was für ein Pianist!
Du hast aber immer noch nichts zum Werk geschrieben. :D
Gruß, Cosima
P.S.: Die Great-Pianists-Edition hätte ich auch gerne, lieber aber noch die Kapell-Edition im Moment.
Zelenka (28.06.2006, 16:51): Original von Cosima Original von Zelenka Das zweite Rach-Konzert mit Kapell, das Du anführst, ist in derselben Ausgabe der "Great Pianists" von Philips enthalten.
:down :down :down
Ich würde gerne einen Kapell-Thread eröffnen, aber da schreibt ja eh wieder niemand etwas. Außerdem habe ich wohl die meisten Aufnahmen schon an anderer Stelle ausgiebig angepriesen.
Was für ein Pianist!
Du hast aber immer noch nichts zum Werk geschrieben. :D
Gruß, Cosima
P.S.: Die Great-Pianists-Edition hätte ich auch gerne, lieber aber noch die Kapell-Edition im Moment.
Ich bin auf dem falschen Fuß erwischt worden. Ich habe Rachs Paganini-Rhapsodie seit Jahren nicht mehr gehört :(. Aber Kapell und Fleisher haben das schon gut gemacht. Ganz bestimmt! Ich werde die CDs gleich mal hervorkramen.
Gruß,
Zelenka
Rachmaninov (28.06.2006, 16:54): @Cosima,
so sehr ich Hough mit den C.Saint Saens Klavierkonzerten schätze um so grausiger finde ich seine Aufnahmen der Rachmaninov Klavierkonzerte und der Rhapsody. Viel zu unterkühlt gespielt.
P.S.: Denke ein Kapell Thread würde schon leben :engel
Cosima (28.06.2006, 16:56): Original von Zelenka Ich bin auf dem falschen Fuß erwischt worden. Ich habe Rachs Paganini-Rhapsodie seit Jahren nicht mehr gehört.
Ich ahnte es. :D Ich freue mich auf eine baldige ausgiebige Besprechung des Werkes von Deiner Seite.
Viel Spaß beim Hören und Gruß, Cosima
Zelenka (28.06.2006, 16:58): Original von Cosima Original von Zelenka Ich bin auf dem falschen Fuß erwischt worden. Ich habe Rachs Paganini-Rhapsodie seit Jahren nicht mehr gehört.
Ich ahnte es. :D Ich freue mich auf eine baldige ausgiebige Besprechung des Werkes von Deiner Seite.
Viel Spaß beim Hören und Gruß, Cosima
Jetzt kriege auch noch eine Strafarbeit aufgepelzt!
Gruß,
Zelenka :I
Cosima (28.06.2006, 16:58): Original von Rachmaninov so sehr ich Hough mit den C.Saint Saens Klavierkonzerten schätze um so grausiger finde ich seine Aufnahmen der Rachmaninov Klavierkonzerte und der Rhapsody. Viel zu unterkühlt gespielt.
Etwas unterkühlt wohl, grausig sicher nicht. Aber zu meinen Favoriten gehört die Rach-Aufnahme auch nicht.
Gruß, Cosima
Rachmaninov (28.06.2006, 17:00): @Cosima,
nach dem "Mißerfolg" seines 4. Klavierkonzerts war die Rhapsody für Rachmoniov ein Erfolg in seiner neuen Wahlheimat.
DAS sollte man bei spielen berücksichtigen und daher darf es ruhig "leuchten" :cool
Für Rachmaninov, der eigentlich immer durch seine Selbstzweifel sein größter Widersacher war, muß dies eine Genugtuung gewesen sein :D
Cosima (28.06.2006, 18:00): Original von Rachmaninov Für Rachmaninov, der eigentlich immer durch seine Selbstzweifel sein größter Widersacher war, muß dies eine Genugtuung gewesen sein :D
Hast Du - als Rachmaninov-Verehrer - eigentlich mal eine gute Biographie gelesen, die Du empfehlen könntest? Ich las eine aus der rororo-Monographien-Reihe. Für den knappen Überblick sind sie nicht schlecht, und Rachmaninov ist mir auf jeden Fall sehr sympathisch als Mensch.
Gruß, Cosima
AcomA (29.06.2006, 00:27): hallo,
ich habe mal vor etwa 20 jahren im TV live cyprien katsaris gesehen. er spielte aus dem stehgreif eine solo-version mit einarbeitung des orchesterparts der mittleren variationen der rhapsody. das war absolut sensationell !
gruß, siamak :engel
Rachmaninov (04.07.2006, 10:43): Original von AcomA
ich kenne eigentlich nur starke interpretationen: anievas, oppitz, pletnev, rachmaninov, donohoe und julius katchen !
bis heute ist dieses für mich die olympische aufnahme dieses werkes. das zusammenspiel zwischen solist und orchester (LSO, boult, 1960) ist selbst in den ekstatischen momenten perfekt. dazu ist die akustik bzw. der sound großartig.
@Siamak,
was die Katchen Aufnahme angeht kann und muß ich Dir zustimmen.
Eine der ganz starken Aufnahmen überhaupt. Ganz so perfekt finde ich den Klang zwar nicht, aber er ist sicherlich gut.
Rachmaninov (10.07.2006, 14:40): Meine liebste Aufnahme der Paganini Rhapsody ist die von Rubinstein mit dem Chicago Symphonie Orchestra unter F. Reiner.
Rubinstein spielt einfach wunderbar, so voller Farbe und spitzenklasse in der Gestalltung. Insb. bei den "langsamen" Variationen! Alles funkelt und strahlt :down
Rachmaninov (12.08.2006, 08:27): Ach so, der Form halber natürlich noch die Besprechung einer weiteren mir bekannten Aufnahme. Lang Lang mit dem Mariinsky Theatre Orchestra unter V. Gergiev.
Also, nach dem hören der fast unzumutbar schlechten Interpretation (?) des 2. Klavierkonzerts von Rachmaninov dachte ich ja es könne einfach gar nicht mehr schlimmer werden............. doch es kam schlimmer! :I
Lang Lang's Paganini Rhapsody ist einfach so grausig und unterirdisch schlecht das mir wirklich nicht positives in Erinnerung bleibt (glücklicherweise!!!!) :I
Interpretation: 1 (es werden ja die Noten gespielt) Klang: 7
Cosima (12.08.2006, 09:48): Original von Rachmaninov Interpretation: 1 (es werden ja die Noten gespielt)
Böse, böse! :rofl
Ich kenne die Aufnahme immer noch nicht, aber mit Deiner Kritik findest Du Dich in bester Gesellschaft – Freund Hurwitz vergibt auch insgesamt 8 Punkte, nur anders gewichtet (Artistic quality = 2 / Sound quality = 6)
Hübsch finde ich schon den Anfang seiner vernichtenden Rezension: "These performances, when they aren't truly boring, are just bad." :D
Gruß, Cosima
Rachmaninov (07.02.2007, 08:15): Forianer,
gestern hörte ich nochmals die Aufnahme mit B. Berezovsky und dem Ural PO geleitet von Dmitri Liss. In dieser Konstellation entstanden auf der hier besprochenen Aufnahmen noch die Klavierkonzerte 1 und 4 sowie in einer vorherigen Aufnahme die Konzerte 2 und 3. (Vorzüglich übrigends)
Eine meiner liebsten Aufnahmen ist jene von A. Rubinstein dessen farbschönen Klang ich insb. bei den ruhigen träumerischen Passagen der Rhapsody sehr schätze.
Berezovskys Ansatz ist aber ein völlig anderer, aber gleichwohl starker.
Das Orchester unter Liss ist wie bei den Aufnahmen der Klavierkonzerte sehr agil und wirkt mit einem freudig funkelnden Einsatz. Das macht spaß, da hört man die Begeisterung für die Musik. Russisch halt
Und dann Berezovskys Spiel. Gewagt, teilweise extrem, extravagent, wenn auch nicht so lyrisch hat er eine fulminante Einspielung derRhapsody vorgelegt, wie ich sie in dieser Form noch nicht gehört habe. Da werden durch die Gestalltungskunst des Pianisten dem Werk ganz neue Aspekte entlockt und offenbaren sich dem Hörer.
Jeremias (15.03.2007, 08:07): Ich wollte darauf hinweisen, dass Stephen Hough dieses Jahr meines Wissens die Rhapsody beim berühmten Waldbühnen-Konzert der Berliner Philharmoniker spielen wird!
die Paganini-Rhapsodiie op.43 gehört für meinen Geschmack zu den großen Rachmaninoff-Werken.
Meine erste Aufnahme, die ich jahrelang mit Freude gehört habe war Entremont / Philadelphia Orchestra / Ormandy (CBS-LP) - eine rundum stimmige und fulminate Aufnahme.
Auf CD wurden dann ja oft diese tollen LP-Aufnahmen oft abgelöst, da nicht immer alles auch auf CD verfügbar war. Hier wurde es dann Ashkenazy / LSO / Previn (Decca)(mit den Klavierkonzerten), die ich ebenfalls hoch schätze.
Weil ich ewig auf der Suche nach einer Aufnahme der Sinfonischen Tänze op.45 war (nach Swetlanow auf Eurodisc-LP, nie etwas besseres gehört), hatte ich mit auch die Janssons-GA aller Rachmaninoff-Orchesterwerke (EMI) zugelegt (war billiger als die Einzel-CD !) und hier sind die Paganini-Variationen op.43 mit Micheal Rudi enthalten. Das ist eine Interpretation, die IMO mit den Allerbesten mithalten kann und den Kauf der ganzen EMI-Box wert. Jansons, der mit bei den anderen Werken zu sehr überromantisiert (so auch bei den Sinfonien) ist hier mit Rudi erste Sahne - eine perfekte Aufnahme.
http://www.jpc.de/image/w300/front/0/6229634.jpg Rachmaninoff: Symphonien Nr. 1-3 +Klavierkonzerte Nr. 1-4; Die Toteninsel; Scherzo in d;Vocalise; Symphonische Tänze op.45; Paganini-Rhapsodie op43 +Tschaikowsky:Klavierkonzert Nr. 1 Rudy, St. Petersburg PO, Jansons
:beer Für knapp 23,-EURO eine TOP-Empfehlung auch für die Klavierkonzerte. Label: EMI , DDD, 90-98
Rachmaninov (06.12.2007, 21:13): Original von teleton
Das ist eine Interpretation, die IMO mit den Allerbesten mithalten kann und den Kauf der ganzen EMI-Box wert. Jansons, der mit bei den anderen Werken zu sehr überromantisiert (so auch bei den Sinfonien) ist hier mit Rudi erste Sahne - eine perfekte Aufnahme.
http://www.jpc.de/image/w300/front/0/6229634.jpg Rachmaninoff: Symphonien Nr. 1-3 +Klavierkonzerte Nr. 1-4; Die Toteninsel; Scherzo in d;Vocalise; Symphonische Tänze op.45; Paganini-Rhapsodie op43 +Tschaikowsky:Klavierkonzert Nr. 1 Rudy, St. Petersburg PO, Jansons
:beer Für knapp 23,-EURO eine TOP-Empfehlung auch für die Klavierkonzerte. Label: EMI , DDD, 90-98
Man bekommt die Aufnahme wohl hier für 5,99 € nachgeworfen
http://www.jpc.de/image/w300/front/0/7615449.jpg
Rachmaninov (27.06.2006, 12:06): Hallo Forianer,
bereits im Thread über die Paganini Capricen wurde bereits darauf hingewiesen, daß zahlreiche Komponisten auf der Basis von Paganinis Schaffen Variationen geschrieben haben.
Rachmaninov's fünftes und damit letztes Werk für Klavier und Orchester basiert auf die a-Moll Caprice op.1 #24 wobei sich der Komponist allerdings bei den Variationen eine recht "freie" Gestalltung erlaubte.
Nach einer Einleitung mit Variation, Thema mit Variation folgen 22 weitere Variationen, so daß eine Abfolge von 24 Variationen entsteht.
Auffällig ist es die Tatsache das Rachmaninov die formale Struktur eines Klavierkonzerts nachempfindet, indem er die Variationen 1-10 schnell anlegt, dann die Variationen 11-17 eher langsam um dann bei den variationen 18-24 schnell spielen zu lassen.
Was das konzertante Schaffen angeht stellt für mich dieses Werk ein Meisterwerk da, in dem Rachmaninov seine unglaubliche Leistung hinsichtlich emotionaler Gestalltung und Melodik aufzeigt.
Die Rhapsody war nach der Uraufführung am 7.November 1934 in Baltimore auch der Durchbruch Rachmaninov's als Komponist in seiner neuen Wahlheimat USA.
satie (27.06.2006, 21:08): Hmmm... Ich konnte mich für as Werk noch nie erwärmen (so wie für die meisten Sachen von Rachmaninov...). Aber es ist schon erstaunlich, wie viele Variationen es über diese Caprice gibt. Da sieht man, dass ein schlechter Komponist wenigstens anderen Futter geben kann :-)
Nein, mir sind die Rachmaninov-Variationen einfach zu wenig an der Vorlage. Und dann diese völlig freie schmalzige Erfindung in der Mitte...wurde verpopt und verjazzt und überhaupt. Nein, mein Fall ist das Werk wirklich nicht.
Satie
AcomA (27.06.2006, 21:59): hallo Satie,
dafür mag ich dieses werk sehr ! ein phantastisch abwechslungsreiches werk mit reicher orchestrierung und vertracktem klaviersatz. ein bischen jazz und pop tut werken ganz gut, es spricht die archaischen gefühle in uns an.
ich kenne eigentlich nur starke interpretationen: anievas, oppitz, pletnev, rachmaninov, donohoe und julius katchen !
bis heute ist dieses für mich die olympische aufnahme dieses werkes. das zusammenspiel zwischen solist und orchester (LSO, boult, 1960) ist selbst in den ekstatischen momenten perfekt. dazu ist die akustik bzw. der sound großartig.
gruß, siamak :engel
nikolaus (27.06.2006, 23:12): Hm, habe ich ewig nicht mehr gehört, also wird es mal wieder Zeit. Dabei habe ich in letzter Zeit häufiger die Paganini-Variationen von Brahms im Player gehabt. Ich besitze eine Aufnahme mit Pletnev, gekoppelt mit Rachmaninovs 1. Klavierkonzert. Also: vorgemerkt für morgen!
Nikolaus.
Cosima (28.06.2006, 16:28): Original von AcomA bis heute ist dieses für mich die olympische aufnahme dieses werkes. das zusammenspiel zwischen solist und orchester (LSO, boult, 1960) ist selbst in den ekstatischen momenten perfekt. dazu ist die akustik bzw. der sound großartig.
Ja, ich höre dieses Werk auch sehr gern, zudem auch am liebsten mit Julius Katchen. (Die ganze CD mit Katchen ist großartig!) Alternativ hätte ich noch Hough, Kapell und Rubinstein anzubieten.
Gruß, Cosima :)
Zelenka (28.06.2006, 16:32): Meine weiteren Angebote sind:
Kapell, Robin Hood Dell O, Reiner ADD Philips Great Pianists of the 20th Century 4568532
Fleisher, Cleveland O, Szell ADD Philips Great Pianists of the 20th Century 4567752
Gruß,
Zelenka
Cosima (28.06.2006, 16:37): Original von Zelenka Meine weiteren Angebote sind:
Kapell, Robin Hood Dell O, Reiner ADD Philips Great Pianists of the 20th Century 4568532
Ein Angebot alleine gilt nicht, Zelenka. Wie ist Deine Meinung zum Werk, zu den Interpretationen?
Kennst Du auch das 2. Rach-Klavierkonzert mit Kapell und diesem ominösen Robin Hood Dell Orchestra of Philadelphia? Die Aufnahme unter Steinberg ist fantastisch. Zurzeit bin ich absolut vernarrt in William Kapell! :down
Gruß, Cosima
Zelenka (28.06.2006, 16:42): Original von Cosima Original von Zelenka Meine weiteren Angebote sind:
Kapell, Robin Hood Dell O, Reiner ADD Philips Great Pianists of the 20th Century 4568532
Ein Angebot alleine gilt nicht, Zelenka. Wie ist Deine Meinung zum Werk, zu den Interpretationen?
Kennst Du auch das 2. Rach-Klavierkonzert mit Kapell und diesem ominösen Robin Hood Dell Orchestra of Philadelphia? Die Aufnahme unter Steinberg ist fantastisch. Zurzeit bin ich absolut vernarrt in William Kapell! :down
Gruß, Cosima
Cosima, Du bist so gestrenge! Natürlich wird hier von beiden Pianisten meisterhaft gespielt, im Falle von Kapell hört man es nur etwas schlecht. Das zweite Rach-Konzert mit Kapell, das Du anführst, ist in derselben Ausgabe der "Great Pianists" von Philips enthalten.
Gruß,
Zelenka
Cosima (28.06.2006, 16:45): Original von Zelenka Das zweite Rach-Konzert mit Kapell, das Du anführst, ist in derselben Ausgabe der "Great Pianists" von Philips enthalten.
:down :down :down
Ich würde gerne einen Kapell-Thread eröffnen, aber da schreibt ja eh wieder niemand etwas. Außerdem habe ich wohl die meisten Aufnahmen schon an anderer Stelle ausgiebig angepriesen.
Was für ein Pianist!
Du hast aber immer noch nichts zum Werk geschrieben. :D
Gruß, Cosima
P.S.: Die Great-Pianists-Edition hätte ich auch gerne, lieber aber noch die Kapell-Edition im Moment.
Zelenka (28.06.2006, 16:51): Original von Cosima Original von Zelenka Das zweite Rach-Konzert mit Kapell, das Du anführst, ist in derselben Ausgabe der "Great Pianists" von Philips enthalten.
:down :down :down
Ich würde gerne einen Kapell-Thread eröffnen, aber da schreibt ja eh wieder niemand etwas. Außerdem habe ich wohl die meisten Aufnahmen schon an anderer Stelle ausgiebig angepriesen.
Was für ein Pianist!
Du hast aber immer noch nichts zum Werk geschrieben. :D
Gruß, Cosima
P.S.: Die Great-Pianists-Edition hätte ich auch gerne, lieber aber noch die Kapell-Edition im Moment.
Ich bin auf dem falschen Fuß erwischt worden. Ich habe Rachs Paganini-Rhapsodie seit Jahren nicht mehr gehört :(. Aber Kapell und Fleisher haben das schon gut gemacht. Ganz bestimmt! Ich werde die CDs gleich mal hervorkramen.
Gruß,
Zelenka
Rachmaninov (28.06.2006, 16:54): @Cosima,
so sehr ich Hough mit den C.Saint Saens Klavierkonzerten schätze um so grausiger finde ich seine Aufnahmen der Rachmaninov Klavierkonzerte und der Rhapsody. Viel zu unterkühlt gespielt.
P.S.: Denke ein Kapell Thread würde schon leben :engel
Cosima (28.06.2006, 16:56): Original von Zelenka Ich bin auf dem falschen Fuß erwischt worden. Ich habe Rachs Paganini-Rhapsodie seit Jahren nicht mehr gehört.
Ich ahnte es. :D Ich freue mich auf eine baldige ausgiebige Besprechung des Werkes von Deiner Seite.
Viel Spaß beim Hören und Gruß, Cosima
Zelenka (28.06.2006, 16:58): Original von Cosima Original von Zelenka Ich bin auf dem falschen Fuß erwischt worden. Ich habe Rachs Paganini-Rhapsodie seit Jahren nicht mehr gehört.
Ich ahnte es. :D Ich freue mich auf eine baldige ausgiebige Besprechung des Werkes von Deiner Seite.
Viel Spaß beim Hören und Gruß, Cosima
Jetzt kriege auch noch eine Strafarbeit aufgepelzt!
Gruß,
Zelenka :I
Cosima (28.06.2006, 16:58): Original von Rachmaninov so sehr ich Hough mit den C.Saint Saens Klavierkonzerten schätze um so grausiger finde ich seine Aufnahmen der Rachmaninov Klavierkonzerte und der Rhapsody. Viel zu unterkühlt gespielt.
Etwas unterkühlt wohl, grausig sicher nicht. Aber zu meinen Favoriten gehört die Rach-Aufnahme auch nicht.
Gruß, Cosima
Rachmaninov (28.06.2006, 17:00): @Cosima,
nach dem "Mißerfolg" seines 4. Klavierkonzerts war die Rhapsody für Rachmoniov ein Erfolg in seiner neuen Wahlheimat.
DAS sollte man bei spielen berücksichtigen und daher darf es ruhig "leuchten" :cool
Für Rachmaninov, der eigentlich immer durch seine Selbstzweifel sein größter Widersacher war, muß dies eine Genugtuung gewesen sein :D
Cosima (28.06.2006, 18:00): Original von Rachmaninov Für Rachmaninov, der eigentlich immer durch seine Selbstzweifel sein größter Widersacher war, muß dies eine Genugtuung gewesen sein :D
Hast Du - als Rachmaninov-Verehrer - eigentlich mal eine gute Biographie gelesen, die Du empfehlen könntest? Ich las eine aus der rororo-Monographien-Reihe. Für den knappen Überblick sind sie nicht schlecht, und Rachmaninov ist mir auf jeden Fall sehr sympathisch als Mensch.
Gruß, Cosima
AcomA (29.06.2006, 00:27): hallo,
ich habe mal vor etwa 20 jahren im TV live cyprien katsaris gesehen. er spielte aus dem stehgreif eine solo-version mit einarbeitung des orchesterparts der mittleren variationen der rhapsody. das war absolut sensationell !
gruß, siamak :engel
Rachmaninov (04.07.2006, 10:43): Original von AcomA
ich kenne eigentlich nur starke interpretationen: anievas, oppitz, pletnev, rachmaninov, donohoe und julius katchen !
bis heute ist dieses für mich die olympische aufnahme dieses werkes. das zusammenspiel zwischen solist und orchester (LSO, boult, 1960) ist selbst in den ekstatischen momenten perfekt. dazu ist die akustik bzw. der sound großartig.
@Siamak,
was die Katchen Aufnahme angeht kann und muß ich Dir zustimmen.
Eine der ganz starken Aufnahmen überhaupt. Ganz so perfekt finde ich den Klang zwar nicht, aber er ist sicherlich gut.
Rachmaninov (10.07.2006, 14:40): Meine liebste Aufnahme der Paganini Rhapsody ist die von Rubinstein mit dem Chicago Symphonie Orchestra unter F. Reiner.
Rubinstein spielt einfach wunderbar, so voller Farbe und spitzenklasse in der Gestalltung. Insb. bei den "langsamen" Variationen! Alles funkelt und strahlt :down
Rachmaninov (12.08.2006, 08:27): Ach so, der Form halber natürlich noch die Besprechung einer weiteren mir bekannten Aufnahme. Lang Lang mit dem Mariinsky Theatre Orchestra unter V. Gergiev.
Also, nach dem hören der fast unzumutbar schlechten Interpretation (?) des 2. Klavierkonzerts von Rachmaninov dachte ich ja es könne einfach gar nicht mehr schlimmer werden............. doch es kam schlimmer! :I
Lang Lang's Paganini Rhapsody ist einfach so grausig und unterirdisch schlecht das mir wirklich nicht positives in Erinnerung bleibt (glücklicherweise!!!!) :I
Interpretation: 1 (es werden ja die Noten gespielt) Klang: 7
Cosima (12.08.2006, 09:48): Original von Rachmaninov Interpretation: 1 (es werden ja die Noten gespielt)
Böse, böse! :rofl
Ich kenne die Aufnahme immer noch nicht, aber mit Deiner Kritik findest Du Dich in bester Gesellschaft – Freund Hurwitz vergibt auch insgesamt 8 Punkte, nur anders gewichtet (Artistic quality = 2 / Sound quality = 6)
Hübsch finde ich schon den Anfang seiner vernichtenden Rezension: "These performances, when they aren't truly boring, are just bad." :D
Gruß, Cosima
Rachmaninov (07.02.2007, 08:15): Forianer,
gestern hörte ich nochmals die Aufnahme mit B. Berezovsky und dem Ural PO geleitet von Dmitri Liss. In dieser Konstellation entstanden auf der hier besprochenen Aufnahmen noch die Klavierkonzerte 1 und 4 sowie in einer vorherigen Aufnahme die Konzerte 2 und 3. (Vorzüglich übrigends)
Eine meiner liebsten Aufnahmen ist jene von A. Rubinstein dessen farbschönen Klang ich insb. bei den ruhigen träumerischen Passagen der Rhapsody sehr schätze.
Berezovskys Ansatz ist aber ein völlig anderer, aber gleichwohl starker.
Das Orchester unter Liss ist wie bei den Aufnahmen der Klavierkonzerte sehr agil und wirkt mit einem freudig funkelnden Einsatz. Das macht spaß, da hört man die Begeisterung für die Musik. Russisch halt
Und dann Berezovskys Spiel. Gewagt, teilweise extrem, extravagent, wenn auch nicht so lyrisch hat er eine fulminante Einspielung derRhapsody vorgelegt, wie ich sie in dieser Form noch nicht gehört habe. Da werden durch die Gestalltungskunst des Pianisten dem Werk ganz neue Aspekte entlockt und offenbaren sich dem Hörer.
Jeremias (15.03.2007, 08:07): Ich wollte darauf hinweisen, dass Stephen Hough dieses Jahr meines Wissens die Rhapsody beim berühmten Waldbühnen-Konzert der Berliner Philharmoniker spielen wird!
die Paganini-Rhapsodiie op.43 gehört für meinen Geschmack zu den großen Rachmaninoff-Werken.
Meine erste Aufnahme, die ich jahrelang mit Freude gehört habe war Entremont / Philadelphia Orchestra / Ormandy (CBS-LP) - eine rundum stimmige und fulminate Aufnahme.
Auf CD wurden dann ja oft diese tollen LP-Aufnahmen oft abgelöst, da nicht immer alles auch auf CD verfügbar war. Hier wurde es dann Ashkenazy / LSO / Previn (Decca)(mit den Klavierkonzerten), die ich ebenfalls hoch schätze.
Weil ich ewig auf der Suche nach einer Aufnahme der Sinfonischen Tänze op.45 war (nach Swetlanow auf Eurodisc-LP, nie etwas besseres gehört), hatte ich mit auch die Janssons-GA aller Rachmaninoff-Orchesterwerke (EMI) zugelegt (war billiger als die Einzel-CD !) und hier sind die Paganini-Variationen op.43 mit Micheal Rudi enthalten. Das ist eine Interpretation, die IMO mit den Allerbesten mithalten kann und den Kauf der ganzen EMI-Box wert. Jansons, der mit bei den anderen Werken zu sehr überromantisiert (so auch bei den Sinfonien) ist hier mit Rudi erste Sahne - eine perfekte Aufnahme.
http://www.jpc.de/image/w300/front/0/6229634.jpg Rachmaninoff: Symphonien Nr. 1-3 +Klavierkonzerte Nr. 1-4; Die Toteninsel; Scherzo in d;Vocalise; Symphonische Tänze op.45; Paganini-Rhapsodie op43 +Tschaikowsky:Klavierkonzert Nr. 1 Rudy, St. Petersburg PO, Jansons
:beer Für knapp 23,-EURO eine TOP-Empfehlung auch für die Klavierkonzerte. Label: EMI , DDD, 90-98
Rachmaninov (06.12.2007, 21:13): Original von teleton
Das ist eine Interpretation, die IMO mit den Allerbesten mithalten kann und den Kauf der ganzen EMI-Box wert. Jansons, der mit bei den anderen Werken zu sehr überromantisiert (so auch bei den Sinfonien) ist hier mit Rudi erste Sahne - eine perfekte Aufnahme.
http://www.jpc.de/image/w300/front/0/6229634.jpg Rachmaninoff: Symphonien Nr. 1-3 +Klavierkonzerte Nr. 1-4; Die Toteninsel; Scherzo in d;Vocalise; Symphonische Tänze op.45; Paganini-Rhapsodie op43 +Tschaikowsky:Klavierkonzert Nr. 1 Rudy, St. Petersburg PO, Jansons
:beer Für knapp 23,-EURO eine TOP-Empfehlung auch für die Klavierkonzerte. Label: EMI , DDD, 90-98
Man bekommt die Aufnahme wohl hier für 5,99 € nachgeworfen
http://www.jpc.de/image/w300/front/0/7615449.jpg
Rachmaninov (15.04.2008, 19:06): Forianer,
Rachmaninov's "Rhapsody über ein Thema von Paganini" ist ja nun doch deutlich mehr als das was ihr Titel sagt. Für manche ist es ja das "inoffizielle" 5. Klavierkonzert. Für mich jedenfalls, und daraus resultiert nun auch der Reiz für mich, entdecke ich hier einen Rachmaninov der dem "Bild" des grandiosen Komponisten und Pianisten, der aber immer inneren Zweifel ausgesetzt war, entzieht. Hier erscheint mir Rachmaninov in gewisser Weise "frei" von Zwängen.
Heute hörte ich erneut die Aufnahme von L. Fleisher und G. Szell.
Das Fleisher ein bedeutender Pianist war und Szell ein hochgeschätzter Dirigent ist wohl bekannt, aber dennoch fehlt mir hier einfach die gewisse Freiheit, die Spielfreude, die dieses Werk aus meiner Sicht ausdrücken sollte. Wenn ich da an Rubinstein z.B. denke, der dies so wudnerschön "lebt".
Szell's Dirigat hat seine übliche Strenge und Fleisher höre ich hier eher im Bestreben Virtuous zu spielen als auf Schönheit der Melodien, die er spielt. Das ist für mich nicht stimmig, jedenfalls aus meiner Sicht auf das Werk.
Da ziehe ich weiterhin andere Aufnahmen vor..... Virtuosentum und strenges Dirigat sind kein Ersatz!
teleton (16.04.2008, 11:01): Hallo Rachmaninov,
deine Fleisher/Szell-Aufnahme hatte iich auch schon mehrmals zum Kauf im Auge (war mir allerdings immer zu teuer). Deinen Worten zufolge kann ich nicht ausschließen, dass mir die Aufnahme nicht trotzdem gefallen würde. Wie ist diese denn aus klamgtechnischer Sicht ??? Brauchbar, wenn Du meinen folgenden Ansprüche mitberücksichigst ?
Auf CBS-LP hatte ich zuerst die Aufnahme der Paganini-Rhapsody op.43 mit Entremont/Ormandy (CBS). Damit war ich immer zufrieden. Wie so oft wollte ich diese später auch auf CD haben. Ich kaufte diese CD: http://ecx.images-amazon.com/images/I/31HV7ZJBDPL._SL500_AA240_.jpg SONY, ADD
:( Von dieser CD war ich dann wegen der diesesmal schlechteren Klangqualität (als von der CBS-LP) enttäuscht und habe sie schnell wieder verkauft. Der Klang war mulmig, wenig brillant und topfig. Ganz schnell weg damit, weil man es besser haben kann ......
Auf CD mußte eine andere TOP-Aufnahme her. Es war dann fortan Ashkenazy/Previn (Decca) mein neuer jahrelanger Favorit. Ashkenazy´s glutvolles Spiel gepaart mit bester Decca-Technik - was braucht man mehr ? Wie ich in meinem vorigen Beitrag hier geschrieben habe, wurde diese durch die ebenfalls interpretatotrisch glänzenmde, hochvirtuose und klanglich astreine Aufnahme mit Rudi/Petersburger PO/ Jansonns (EMI) ergänzt. ergänzt.
Richtig, was Du zuvor geschrieben hast: Man bekommt alle Werke für Klavier und Orchester mit Rudi/Jansonns jetzt bei BRILLANT sehr preiswert, aber nicht nachgeworfen ( :D Du mußt schon selber kaufen).
Rachmaninov (16.04.2008, 11:24): Original von teleton Hallo Rachmaninov,
deine Fleisher/Szell-Aufnahme hatte iich auch schon mehrmals zum Kauf im Auge (war mir allerdings immer zu teuer). Deinen Worten zufolge kann ich nicht ausschließen, dass mir die Aufnahme nicht trotzdem gefallen würde. Wie ist diese denn aus klamgtechnischer Sicht ??? Brauchbar, wenn Du meinen folgenden Ansprüche mitberücksichigst ?
@teleton, ich habe ja auch ganz bewußt MEINE Sichtweise der Rhapsody nochmals dargestellt in meiner Besprechung. Der Klang ist ordentlich - gut, aber dürfte ggf. nicht ganz Deinen hohem Ansprüchen gerecht werden.