Großer Irrtum meinerseits im „Gerade-gehört-Faden“! Es sind wohl doch die Denon-Aufnahmen in die Brilliant-Box eingeflossen. Ich selber besitze aber – gottlob, sonst hätte ich mich jetzt geärgert – nur zwei der Denon-CDs (Schumann und Chopin), weshalb ich nicht nachprüfen kann, inwiefern es stimmt, was ein Hörer hier herausgefunden hat.
Auf jeden Fall finden sich „The Legendary 1949 Chopin Recitals“ auf CD 4 und 5 (komplett? habe ich nicht geprüft) wieder. Ich war zunächst wegen der Zeiten verunsichert, aber die Abweichungen ergeben sich durch falsche bzw. ungenaue Angaben.
Merkwürdig ist, dass der Hörer in der google-group auch von Studio-Aufnahmen spricht, auf den Brilliant-Hüllen jedoch durchgängig die Rede von Live-Aufnahmen ist.
Ich habe stichprobenartig die beiden Transfers verglichen: Die Denon-Aufnahme klingt eine Spur besser, etwas wärmer und klarer. Die Brilliant-Aufnahme ist zuweilen etwas schrill in den Höhen und ein bisschen dumpfer.
Gruß, Cosima
Amadé (01.05.2008, 22:38): Liebe Cosima,
ich besitze schon viel mit Sofronitzki auf LPs (Melodya/Eurodisc: Scriabin, Chopin, Schumann), auf CD (Urania und Melodya/RCA). Mich interessiert das Klangbild der Brilliant-Veröffentlichung, ich bin nun etwas verunsichert:
Die Brilliant-Aufnahme ist zuweilen etwas schrill in den Höhen und ein bisschen dumpfer.
Könntest Du noch Genaueres zu den klanglichen Verhältnissen beisteuern?
Gruß Amadé
Cosima (02.05.2008, 00:05): Lieber Amadé,
verunsichern wollte ich niemanden. Ich habe jetzt ungefähr die Hälfte der Aufnahmen gehört, die Box ist schon ein rechtes Juwel! Meine Bemerkung wegen des Klanges bezog sich ja nur auf den Vergleich mit der Chopin-Denon-Aufnahme. Ich meine, dass Denon hier einen Tick die Nase vorn hat, aber das ist eigentlich unerheblich. Die Klangqualität der Brilliant-Aufnahmen ist nach allem, was ich bislang gehört habe, erstaunlich gut. Auf jeden Fall viel besser als in den Richter- und Gilels-Boxen.
Besonders freue ich mich über die Scriabin-Aufnahmen, die ich mir ansonsten auf Denon zugelegt hätte. Das legendäre Schumann-Recital ist wohl nicht eingeflossen. Sehr schön ist seine Petite Suite von Borodin - auch danach hatte ich schon länger gesucht, nachdem ich sie mal als Leihgabe hatte. Sofronitzkys Liszt gefällt mir auch ausgesprochen gut! Die Rachmaninov-Aufnahmen sind auch sehr hörenswert. D 960 sagt mir nicht so zu, ebenso gefällt mir sein Carnaval nicht besonders (aber nach Michelangeli wird mir wahrscheinlich keine andere Interpretation mehr recht zusagen).
Von meiner Seite also eine ganz klare Kaufempfehlung! Zumal zu dem Preis…
Gruß, Cosima
Amadé (02.05.2008, 09:46): @ Cosima
Danke für die prompte Einschätzung.
Gruß Amadé
Zelenka (04.05.2008, 14:05): Dies ist der Inhalt der Brilliant-Sofronitzky-Box mit den dort angegebenen Aufnahmeterminen:
CD 1
SCRIABIN
1.Prelude in C major Op. 11 No. 1 0:46 (2.1951)
Piano Sonata No. 3 in F sharp minor Op. 23 (1.1.1946) 2.Drammatico 6:05 3.Allegretto 2:26 4.Andante 4:38 5.Presto con fuoco 5:48
6.Piano Sonata No. 2 in G sharp minor Op. 19: andante 8:20 (1.1.1960)
7.Poeme in D major Op. 32 No. 2 1:37 (2.1951) 8.Poeme in C major Op. 44 No. 1 1:15 9.Ironies Op. 56 No. 2 2:23 10.Morceau Op. 57 No. 1 1:19 11.Polonaise in B flat minor Op. 21 7:10 (3.11.1950) 12.Etude in F sharp major Op. 42 No. 4 2:44 (6.7.1948) 13.Etude in D flat major Op. 42 No. 6 2:02 (9.11.1950) 14.Waltz in A flat major Op. 38 6:07 (1.1.1946) 15.Prelude in G major Op. 11 No. 3 0:52 (2.1951) 16.Prelude in B minor Op. 11 No. 6 0:50 17.Prelude in A major Op. 11 No. 7 0:50 18.Prelude in F sharp minor Op. 11 No. 8 1:30 19.Prelude in B major Op. 11 No. 11 1:53 20.Prelude in G sharp minor Op. 11 No. 12 1:35 21.Prelude in G flat major Op. 11 No. 13 1:44 22.Prelude in A flat major Op. 11 No. 17 0:39 23.Prelude in C minor Op. 11 No. 20 1:01 Total: 63:46
CD 2
SCRIABIN
1.Prelude in C major Op. 13 No. 1 2:16 (2.2.1960) 2.Prelude in A minor Op. 11 No. 2 1:44 3.Prelude in G major Op. 13 No. 3 0:57 4.Prelude in E minor Op. 11 No. 4 1:28 5.Prelude in D major Op. 11 No. 5 1:23 6.Prelude in B minor Op. 13 No. 6 1:20 7.Prelude in A major Op. 15 No. 1 1:28 8.Prelude for the left hand in C sharp minor Op. 9 No. 1 2:31 9.Prelude in E major Op. 11 No. 9 1:11 10.Prelude in C sharp minor Op. 11 No. 10 0:59 11.Prelude in C sharp minor Op. 22 No. 2 0:52 12.Prelude in G sharp minor Op. 16 No. 2 1:14 13.Prelude in F sharp major Op. 16 No. 5 0:34 14.Prelude in E flat minor Op. 16 No. 4 0:57 15.Prelude in D flat major Op. 11 No. 15 1:42 16.Prelude in B flat minor Op. 11 No. 16 1:33 17.Prelude in E flat major Op. 11 No. 19 1:06 18.Prelude in B flat major Op. 11 No. 21 1:21 19.Prelude in G minor Op. 11 No. 22 0:54 20.Prelude in D minor Op. 11 No. 24 1:26 21.Poeme in C major Op. 52 No. 1 1:55 22.Poeme Op. 59 No. 1 1:30 23.Poeme Ailé Op. 51 No. 3 0:48 24.Poeme languide Op. 52 No. 3 1:46 25.Masque Op. 63 No. 1 0:59 26.Poeme satanique Op. 36 6:09 27.Piano Sonata No. 9 Op. 68 "Black Mass" 7:57 28.Poeme Op. 69 No. 1 1:34 29.Poeme Op. 69 No. 2 1:09 30.Flammes sombres Op. 73 No. 2 1:50 31.Guirlandes Op. 73 No. 1 2:29 32.Piano Sonata No. 10 Op. 70 11:10 33.Fragilité Op. 51 No. 1 1:53 34.Feuillet d'album in E flat major Op. 45 No.1 1:21 35.Etude in C sharp minor Op. 42 No. 5 3:10 36.Mazurka in F sharp major Op. 40 No. 2 1:10 37.Etude in D sharp minor Op. 8 No. 12 2:42 Total: 75:48
CD 3
BORODIN
Petite Suite (11.7.1950) 1.Au Convent 4:18 2.Intermezzo 3:09 3.Mazurka 2:35 4.Mazurka 2:45 5.Reverie 1:37 6.Serenade 1:30 7.Nocturne 2:28
PROKOFIEV
Tales of an Old Grandmother Op. 31 (1.1.1946) 8.Moderato 2:02 9.Andantino 1:06 10.Andante assai 2:41 11.Sostenuto 2:49
RACHMANINOV
12.Moment Musical Op. 16 No. 3, andante cantabile 4:42 13.Moment Musical, Op. 16 No. 5, adagio sostenuto 3:58 14.Etude-tableau in C major Op. 33 No. 2, allegro 2:24 (6.10.1951) 15.Etude-tableau in G minor Op. 33 No. 8, moderato 3:32 (1.1.1946) 16.Etude-tableau in B minor Op. 39 No. 4, allegro assai 2:29 17.Etude-tableau in E flat minor Op. 39 No. 5, appassionato 4:38 (10.9.1951) 18.Etude-tableau in A minor Op. 39 No. 6, allegro 2:42 (1.1.1946) Total: 51:34
CD 4
CHOPIN
1.Mazurka in A minor Op. 67 No. 4 2:47 (21.11.1949) 2.Mazurka in E major Op. 6 No. 3 1:37 3.Mazurka in E minor Op. 41 No. 2 2:04 4.Mazurka in B flat major Op. 17 No. 1 1:58 5.Mazurka in G sharp minor Op. 33 No. 1 1:29 6.Mazurka in E flat minor Op. 6 No. 4 0:45 7.Mazurka in B major Op. 63 No. 1 1:53 8.Mazurka in F minor Op. 63 No. 2 1:40 9.Mazurka in F major Op. 68 No. 3 1:22 10.Mazurka in C major Op. 68 No. 1 1:35 11.Mazurka in A minor Op. 68 No. 2 2:30 12.Mazurka in D flat major Op. 30 No. 3 2:32 (1.1.1947) 13.Mazurka in C sharp minor Op. 30 No. 4 3:30 14.Mazurka in C sharp minor Op. 41 No. 1 3:05 (7.1.1950) 15.Mazurka in G minor Op. 24 No. 1 3:03 (11.7.1953) 16.Mazurka in C major Op. 33 No. 3 2:56 (12.11.1949) 17.Waltz in A flat major Op. 64 No. 3 2:04 (21.11.1949) 18.Waltz in D flat major Op. 70 No. 3 3:37 (6.7.1950) 19.Waltz in F minor Op. 70 No. 2 2:31 (21.11.1949) 20.Waltz in D flat major Op. 64 No. 1 2:04 (3.8.1951) 21.Ballade No. 3 in A flat major Op. 47 7:21 (14.7.1952) 22.Scherzo No. 1 in B minor Op. 20 11:03 Total: 63:36
CD 5
CHOPIN
24 PRELUDES Op. 28 (21.11.1951) 1.No. 1 in C major 0:35 2.No. 2 in A minor 2:21 3.No. 3 in G major 0:52 4.No. 4 in E minor 2:05 5.No. 5 in D major 0:28 6.No. 6 in B minor 2:08 7.No. 7 in A major 0:46 8.No. 8 in F sharp minor 2:05 9.No. 9 in E major 1:26 10.No. 10 in C sharp minor 0:29 11.No. 11 in B major 0:39 12.No. 12 in G sharp minor 1:14 13.No. 13 in F sharp major 3:19 14.No. 14 in E flat minor 0:33 15.No. 15 in D flat major 6:00 16.No. 16 in B flat minor 1:06 17.No. 17 in A flat major 3:01 18.No. 18 in F minor 1:05 19.No. 19 in E flat major 1:13 20.No. 20 in C minor 1:45 21.No. 21 in B flat major 2:02 22.No. 22 in G minor 0:44 23.No. 23 in F major 0:55 24.No. 24 in D minor 2:31
25.Polonaise No. 6 in A flat major Op. 53 "Heroic" 7:21 26.Polonaise No. 1 in C sharp minor Op. 26 No. 1 6:51 (1.1.1946) 27.Etude in E flat minor Op. 10 No. 6 3:30 (2.10.1948) 28.Etude in E major Op. 10 No. 3 4:08 (6.7.1953) 29.Etude in F major Op. 25 No. 3 1:50 (21.11.1951) Total: 63:16
CD 6
CHOPIN
1.Nocturne in E flat major Op. 9 No. 2 4:41 (21.11.1949) 2.Nocturne in G major Op. 37 No. 2 5:46 3.Nocturne in C minor Op. 48 No. 1 6:10 (12.11.1949)
BEETHOVEN
Piano Sonata in D major Op. 28 "Pastoral" (26.2.1953) 4.Allegro 10:32 5.Andante 7:52 6.Allegro vivace 2:40 7.Rondo, allegro ma non troppo 4:54
1."Années de Pelerinage,Year 1: Switzerland": Eglogue 2:45 (23.7.1952)
Années de Pelerinage , 2-nd Year: Italy (9.3.1949) 2.Sposalizio 8:42 3.Il Penseroso 4:31 4.Canzonetta del Salvator Rosa 2:58 5.Sonetto 123 del Petrarca 6:45 (23.7.1952)
SCHUBERT SONGS, transcribed by Franz Liszt (25.12.1953) 6.Die Stadt 2:32 7.Die junge Nonne 4:45 8.Am Meer 4:04 9.Frühlingsglaube 3:31 10.Auf dem Wasser zu singen 4:14 11.Der Doppelgänger 4:12 12.Erlkönig 4:51 Total: 53:55
CD 8
SCHUBERT
Piano Sonata in B flat major D 960 (25.1.1956) 1.Molto moderato 14:03 2.Andante sostenuto 11:09 3.Scherzo, allegro vivace 3:50 4.Allegro ma non troppo 7:35
Piano Sonata in A minor D784 (25.12.1953) 5.Allegro giusto 10:18 6.Andante 4:05 7.Allegro vivace 4:55
8.Impromptu in G flat major Op. 90 No. 3 6:48 (12.11.1948) Total: 62:47
CD 9
SCHUBERT
Wanderer Fantasy in C major Op.15 D 760 (25.12.1953) 1.Allegro con fuoco ma non troppo 5:53 2.Adagio 6:22 3.Presto 4:41 4.Allegro 3:41
SCHUMANN
3 Pieces from Bunte Blätter Op. 99 (6.4.1953) 5.Nicht schnell, mit Innigkeit 2:08 6.Sehr rasch 0:48 7.Frisch 0:54
Danke für Deine hilfreichen Ergänzungen, allerdings weiß ich immer nocht nicht, ob ich mir die Box zulegen soll, da ich einiges daraus bereits auf anderen CDs besitze.
Grüße Amadé
Gamaheh (05.05.2008, 17:06): Original von Amadé @ Zelenka
Danke für Deine hilfreichen Ergänzungen, allerdings weiß ich immer nocht nicht, ob ich mir die Box zulegen soll, da ich einiges daraus bereits auf anderen CDs besitze.
Grüße Amadé
Bei einem Preis von 17,99 Euro für die 9 CDs reicht es möglicherweise, daß Du einiges davon noch nicht hast ... (Ich meine verglichen mit dem Preis, den man sonst für einzelne dieser CDs bezahlt.)
Grüße, Gamaheh
ab (05.05.2008, 23:46): Nur die Klaviersonaten Nr. 2,3, 9 & 10 von Scriabin ist fast etwas enttäuschend :A
Gerion (06.05.2008, 07:27): Mmh. Langsam schrumpft die Attraktivität trotz des Preises wirklich... :(
Rachmaninov (06.05.2008, 07:44): Original von Gerion Mmh. Langsam schrumpft die Attraktivität trotz des Preises wirklich... :(
@Gerion,
selber schuld! Erstens musst Du bei "ab" mal genauer lesen was er da schreibt, 2. ist Sofronitzsky einer der ganz großen Pianisten seiner Zeit. Lediglich die Tatsache, das er niemals im Ausland war sorgte für seine "geringe" Bekanntheit. In seinem Land war er bereits als Student ein "Star".
Gerion (06.05.2008, 10:50): Original von Rachmaninov Original von Gerion Mmh. Langsam schrumpft die Attraktivität trotz des Preises wirklich... :(
@Gerion,
selber schuld! Erstens musst Du bei "ab" mal genauer lesen was er da schreibt, 2. ist Sofronitzsky einer der ganz großen Pianisten seiner Zeit. Lediglich die Tatsache, das er niemals im Ausland war sorgte für seine "geringe" Bekanntheit. In seinem Land war er bereits als Student ein "Star".
Ruhig Blut.
Ich ziehe den Kauf noch in Erwägung. Keine Sorge. Ist ja gut. :B
Rachmaninov (06.05.2008, 18:00): Wie ich sehe sind Schumann's Sinfonische Etüden leider bei dieser Box nicht dabei. Sehr bedauerlich....
Zelenka (06.05.2008, 19:55): Irgendwie scheinen viele anläßlich dieser Box nicht den Käse, sondern nur die Löcher in demselben sehen zu wollen. Also wirklich: Unter EUR 20 für neun einigermaßen ordentlich transferierte Sofronitsky-CDs! Wo hat es denn derlei schon mal gegeben?
Gruß, Zelenka
Rachmaninov (06.05.2008, 20:03): Original von Zelenka Irgendwie scheinen viele anläßlich dieser Box nicht den Käse, sondern nur die Löcher in demselben sehen zu wollen. Also wirklich: Unter EUR 20 für neun einigermaßen ordentlich tranferierte Sofronitsky-CDs! Wo hat es denn derlei schon mal gegeben?
Gruß, Zelenka
@Zelenka,
ich gebe Dir recht, die Box bietet viel für ihr Geld. Wer diesen wunderbaren Pianisten nicht kennt MUSS hier zugreifen :hello
ab (06.05.2008, 21:26): Original von Zelenka Irgendwie scheinen viele anläßlich dieser Box nicht den Käse, sondern nur die Löcher in demselben sehen zu wollen.
Solange ich den Käse noch nicht im eigenen Mund habe, lässt sich vorzüglich darüber lästern, danach wird mir womöglich eh der Mund offen stehen. :D
Gerion (06.05.2008, 22:40): Original von Zelenka Irgendwie scheinen viele anläßlich dieser Box nicht den Käse, sondern nur die Löcher in demselben sehen zu wollen. Also wirklich: Unter EUR 20 für neun einigermaßen ordentlich transferierte Sofronitsky-CDs! Wo hat es denn derlei schon mal gegeben?
Das objektive Preis-Leistungs-Verhältnis stimmt sicherlich. Allerin: Es ist alles eine Frage des Verhältnisses. Wer sich nicht so oft und nicht so viel Käse kauft, dreht den Groschen eben doch öfter um, als der Routinier. :wink
ab (06.05.2008, 23:38): Original von Gerion Das objektive Preis-Leistungs-Verhältnis stimmt sicherlich. Allerin: Es ist alles eine Frage des Verhältnisses. Wer sich nicht so oft und nicht so viel Käse kauft, dreht den Groschen eben doch öfter um, als der Routinier. :wink
Wem sagst Du das... :A
By the way, es empfiehlt sich jedenfalls, eher solche Größen wie Sofronitsky zu kaufen als sonst so all den produzierten Käse, der da am Markt zu stinken beginnt, bei dem oft nichts dahinter ist als Luft.
:D
Amadé (07.05.2008, 16:09): Liebe Forianer,
was habe ich da für eine Lawine losgetreten! Die Reaktionen nach meiner Anfrage an Cosima und Zelenka gingen dann in eine andere, von mir überhaupt nicht intendierte Richtung! Das Sofronitzki allemal sein Geld wert ist, steht für mich doch außer Frage. Ich schätzte den Pianisten schon, als manch einer dieses Forums noch gar nicht das Licht der Welt erblickt hatte :ignore. Jedem Musikfreund empfehle ich die "Lektüre" seiner hinterlassenen Aufnahmen, auch wenn man sich seiner Interpretationssicht nicht in jedem Fall anschließen mag, ist sie doch immer bedenkswert. Richter und Gilels äußerten sich beeindruckt nach den Konzerten ihres älteren Kollegen. Musik von Chopin, Scriabin und Schumann waren Eckpfeiler seines Repertoires, vieles davon ist in der Brilliant-Box zu hören.
Für mich als langjähriger Sammler stellt sich natürlich die Frage des Inhalts - ich besitze bereits sehr viel von Sofronitzki - sowie der klanglichen Aufbereitung. Zu Beginn des CD-Zeitalters wurde vor allem in Italien viel von ihm auf dem Markt geworfen, allerdings in miserablen Aufmachungen. Rauschende, klirrende und knackende russische oder osteuropäische LPs wurde ohne technische Aufbereitung auf die Silberscheibe transferriert, entsprechend miserabel und für den Käufer enttäuschend war das Resultat. Auch gerade deshalb ist die neue Brilliant-Box, vom Preis mal ganz abgesehen, ein großer Schritt nach vorn. Wer noch nichts oder sehr wenig von Sofronitzky besitzt, sollte sofort zugreifen! Auch ich werde das tun, da ich hier und da noch Lücken schließen kann.
Grüße Amadé
Gerion (07.05.2008, 16:25): Ich muss ganz ehrlich zugeben, dass mir die Diskussion etwas zu sehr ins Belehrend-drängende ("Der ist gut, kapier das doch endlich!") ging.
Rachmaninov (07.05.2008, 16:30): Original von Gerion Ich muss ganz ehrlich zugeben, dass mir die Diskussion etwas zu sehr ins Belehrend-drängende ("Der ist gut, kapier das doch endlich!") ging.
So war das sicherlich nicht gemeint....
ab (07.05.2008, 16:43): Original von Rachmaninov Original von Gerion Ich muss ganz ehrlich zugeben, dass mir die Diskussion etwas zu sehr ins Belehrend-drängende ("Der ist gut, kapier das doch endlich!") ging.
So war das sicherlich nicht gemeint....
sorry, definitiv war das nicht so gemeint, sondern nichts weiter als auf der Scherzschiene :hello
Gerion (07.05.2008, 17:03): Danke für Eure Reaktionen. Ich habe das wohl falsch aufgefasst, was wohl auch an meiner eigenen Dummheit liegen mag. :)
Im Endeffekt hat's auch gefruchtet - Herr S. liegt in Box-Form bei mir daheim und harrt der nächsten freien ruhigen Minute! Freue mich schon drauf! :hello
Ich bin wie immer dankbar für die Anregungen, die ich hier finde!! :thanks
Rachmaninov (19.09.2008, 08:40): Original von Zelenka
CD 9
SCHUBERT
Wanderer Fantasy in C major Op.15 D 760 (25.12.1953) 1.Allegro con fuoco ma non troppo 5:53 2.Adagio 6:22 3.Presto 4:41 4.Allegro 3:41
Mir ist gestern beim durchsehen meiner Sofronitsky CD's aufgefallen, dass ich seine Wanderer Fantasie bisher gar nicht auf CD besitze. Denke eine der nächsten Anschaffungen wird diese Box sein. Auch wenn einiges dann doppelt in meinem ´Bestand ist (die Denon's bleiben dann im Zweifel als Sammlerstück im Schrank).
Nicht alles von Sofronitsky ist immer die schlüssigste Interpretation, aber er war ein ganz großer Pianist, ohne Frage.