Vollpreis! Warum eigentlich?

Rachmaninov (29.06.2006, 12:51):
Hallo Forianer,

Bei den großen Labels ist es doch schon üblich nach einer gewissen Zeit die Aufnahmen in einer preisgünstigeren Aufmachung erneut auf den Markt zu bringen.

So wie es derzeit bei den verschiedenen Serien von DG, Sony, EMI usw. üblich ist. Dabei werden nicht nur "historische" Aufnahmen günstig an den Klassikliebhaber gebracht, sondern auch recht neue Aufnahme.

Beispiele sind z.B. die Uchida Schubert Aufnahmen bei Philips oder die so eben hier von Zelenka geposteten Vivaldi Aufnahmen aus den 90er Jahren, die nun bei Brilliant erscheinen.

Ob sich die Musikindustire damit einen gefallen tut und insb. den aktiven Musikern bleibt ihre Sorge.

Allerdsings frage ich mich dann doch:

Warum sollte ich mir eigentlich heute noch Aufnahmen, abgesehen von Raritäten, überhaupt noch zum Vollpreis kaufen, wenn die Aufnahme früher oder später doch eh als Schnäppchen über die Ladentheke gehen wird?

Wenn ich da an die Denon Aufnahmen von Afanassiev denke, die ich teuer eingekauft habe, die angeblich bald bei Brilliant erscheinen sollen, da kommen mir die :I

Vielleicht sollte man einfach cool bleiben und Geduldig warten ..... :cool

Carola (29.06.2006, 15:22):
Original von Rachmaninov

Vielleicht sollte man einfach cool bleiben und Geduldig warten ..... :cool

Was für unsereinen natürlich eine der leichtesten Übungen ist! :J

Außerdem weiß man eben vorher nicht, ob eine bestimmte Aufnahme später billiger wird. Auf eine Verbilligung der Mozart-Klaviersonaten mit Maria Pires aus den Neunzigern warte ich schon ziemlich lange vergeblich. Bis auf die Brillant-Box mit den älteren Aufnahmen kostet von Pires fast jede CD immer noch Vollpreis, selbst die aus den Achtzigern.

Aber hast schon recht, manchmal ist es wirklich ärgerlich.

Vielleicht bekommen wir ja dafür ab Januar, wenn das Mozartjahr vorbei ist, die schönsten Aufnahmen nachgeschmissen.

Mit Gruß von Carola

Rachmaninov (29.06.2006, 15:38):
Original von Carola
Außerdem weiß man eben vorher nicht, ob eine bestimmte Aufnahme später billiger wird. Auf eine Verbilligung der Mozart-Klaviersonaten mit Maria Pires aus den Neunzigern warte ich schon ziemlich lange vergeblich. Bis auf die Brillant-Box mit den älteren Aufnahmen kostet von Pires fast jede CD immer noch Vollpreis, selbst die aus den Achtzigern.

Das ist natürlich eins der (wenigen?) Gegenbeispiele!

Vielleicht bekommen wir ja dafür ab Januar, wenn das Mozartjahr vorbei ist, die schönsten Aufnahmen nachgeschmissen.

Das wäre vor allem Dir zu wünschen :hello

Zelenka (29.06.2006, 16:14):
Original von Rachmaninov

Allerdings frage ich mich dann doch:

Warum sollte ich mir eigentlich heute noch Aufnahmen, abgesehen von Raritäten, überhaupt noch zum Vollpreis kaufen, wenn die Aufnahme früher oder später doch eh als Schnäppchen über die Ladentheke gehen wird?

Wenn ich da an die Denon Aufnahmen von Afanassiev denke, die ich teuer eingekauft habe, die angeblich bald bei Brilliant erscheinen sollen, da kommen mir die :I

Vielleicht sollte man einfach cool bleiben und Geduldig warten ..... :cool

Wir müssen die jähen Preisabstürze wohl einfach frau- bzw. mannhaft tragen. Wer wissen doch schon lange ganz genau, was wir fast täglich Schlimmes tun. Und ein Forum, das sich nur mit Brilliant-Boxen beschäftigen würde, wäre doch ein wenig eintönig ...

Gelassen,

Zelenka

Landowski (29.06.2006, 16:27):
Das Problem ist, dass nicht alles billig neu veröffentlicht wird. Gerade Randrepertoire kommt manchmal nur einmal raus und dann nicht wieder. Da muss man halt immer zuschlagen, um sich über die 10% im Schrank zu freuen, die nicht wieder kommen. :D

Janina (30.06.2006, 00:21):
Also Jungs, damit müssen wir Frauen uns doch ständig herumplagen! Kaufe ich mir dieses sündhaftteure Kleid jetzt, oder warte ich, bis es reduziert wird....? Und mir hat es schon oft einen Stich versetzt, wenn ich meinen halben Kleiderschrank zu einem Bruchteil des Preises sah, den ich bezahlt hatte! Mann weiß halt nie, ob man zulange wartet und das gute Stück dann nicht doch ausverkauft ist... Außerdem will man doch eigentlich immer alles JETZT haben...
:engel

Rachmaninov (30.06.2006, 06:39):
Original von Janina
Außerdem will man doch eigentlich immer alles JETZT haben...
:engel

Ja, ist es es auch leider oft bei mir!

Aber ich wäre doch gerne etwas cooler!

Engelbert (30.06.2006, 06:53):
Ich warte im Moment darauf, dass die Legende von der unsichtbaren Stadt Kitesh zu einem günstigeren Preis sichtbar wird. Im Moment wird für die Phi-CD noch als Normalpreis 52,00 Euro bis 65,00 Euro im Laden verlangt. Es ist die Lücke, die bei Rimsky-Korssakow in meiner Sammlung nocht nicht geschlossen ist.

Objekt der Begierde:

Eine DVD wäre mir natürlich am liebsten.

:P

Die Verlobung im Kloster ist schon billiger geworden und man ist sogar mit einer DVD nachgezogen.

Über folgendes ärgere ich mich noch mehr:. Wenn ich eine CD teuer erworben habe und dann kommt die schmucke DVD aufeinmal noch preiswerterhinter her.

Bei Sony ärgert es mich, dass die Hochpreis-Opern CDs zwar billiger werden, aber in solch einer unappetitlichen Aufmachung und ohne Textbüchlein angeboten werden, dass ich doch lieber Ausschau halte, für etwas mehr Geld die pompösere Schachtel zu bekommen.

Gruß
Engelbert

Jürgen (30.06.2006, 10:54):
Hallo,

ich glaube es gibt grob 3 Preiskategorien:

1. Vollpreis: 15-20 € Das sind die Neuaufnahmen der Major-Label. Sie halten sich 5-20 Jahre in diesem Segment, abhängig von Qualität und Einzigartigkeit.

2. Mid-Price: 5-12 € Hier landen die Aufnahmen, die sich zum Vollpreis nicht mehr zufriedenstellend verkaufen lassen. Billiger wird es bei den Majors in aller Regel aber nicht mehr.

3. Low-Price: 0,50 - 3 € Die einzige Major Aufnahme, die mir hier bekannt ist, ist die Box mit Gulda/Beethoven. Ansonsten nenne ich hier stellvertretend das Brilliant-Label. Die Jungs kaufen Lizenzen von anderen Labeln, die nur zum Teil nicht mehr aktiv sind. (Denon, BIS, Edel Classics, Hungaroton, Nimbus, Telarc, EMI, Koch, Bayer,.......). Ausserdem befinden sich in diesem Segment noch Nachpressungen historischer Aufnahmen, deren Urheberrechtsschutz abgelaufen ist (da kommt übrigens in den nächsten 10 Jahren noch einiges auf uns zu).

Aus haushaltstechnischen Gründen bediene ich mich seit ein paar Jahren im Verhältnis 30/70 in den Segmenten Mid/Low Price. Vollpreis meide ich. Wenn ich das Randrepertoire einmal ausschliesse (Landowski hat natürlich recht), befinden sich die meisten Referenzaufnahmen mittlerweile im Mid-Price Segment. Das Angebot dort ist dermaßen breit, daß ich selten das Bedürfnis verspüre eine Vollpreis CD zu kaufen (was ich natürlich erfolgreich unterdrücke). Mein (Kauf-)Verhalten wird dadurch erleichtert, daß ich schon eine Sammlung von etwa 1300 CDs habe. Die will ich ja auch nicht nur einmal hören.

Grüße
Jürgen

Jack Bristow (30.06.2006, 14:13):
Original von Jürgen
ich glaube es gibt grob 3 Preiskategorien:

1. Vollpreis: 15-20 € Das sind die Neuaufnahmen der Major-Label. Sie halten sich 5-20 Jahre in diesem Segment, abhängig von Qualität und Einzigartigkeit.

2. Mid-Price: 5-12 € Hier landen die Aufnahmen, die sich zum Vollpreis nicht mehr zufriedenstellend verkaufen lassen. Billiger wird es bei den Majors in aller Regel aber nicht mehr.

Eigentlich faßt Du hier zwei Kategorien zusammen; bevor es die "Superbudget-Kategorie" wie Brilliant u.ä. gab, nannte man den Bereich von ca. 8-12 EUR midprice und den von ca. 5-7 EUR low- oder budget-price.

3. Low-Price: 0,50 - 3 € Die einzige Major Aufnahme, die mir hier bekannt ist, ist die Box mit Gulda/Beethoven. Ansonsten nenne ich hier stellvertretend das Brilliant-Label. Die Jungs kaufen Lizenzen von anderen Labeln, die nur zum Teil nicht mehr aktiv sind. (Denon, BIS, Edel Classics, Hungaroton, Nimbus, Telarc, EMI, Koch, Bayer,.......). Ausserdem befinden sich in diesem Segment noch Nachpressungen historischer Aufnahmen, deren Urheberrechtsschutz abgelaufen ist (da kommt übrigens in den nächsten 10 Jahren noch einiges auf uns zu).

Ich habe früher fast nie Vollpreis-CDs gekauft. Inzwischen versuche ich etwas rationaler zu sein und eher ab und zu mal Vollpreis auszugeben, für etwas, was ich unbedingt haben will, statt Dinge zu kaufen, nur weil sie (sehr) billig sind...Aber ich weigere mich EUR 20 für eine CD zu zahlen; 15 ist mein Maximum, oft kann man Hochpreis-CDs über marketplace für ca. 10-11 EUR zzgl. der 3 EUR Gebühr kaufen. Ich verstehe in der Tat nicht, warum diese internationalen Bestellmöglichkeiten nicht schon längst zu einer vernünftigeren Preisstruktur bei CDs in D geführt haben...

viele Grüße

J. Bristow

Zelenka (30.06.2006, 14:35):
Die Preiskategorien (Vollpreis etc.) sind eigentlich schon lange bedeutungslos. Es gibt ständig Sonderpreisaktionen im Handel, eigene Importe von Caiman und anderen Anbieter holen oft Vollpreis-CDs auf das "Mittelpreis"-Niveau herunter. (Bei Billig-CDs lohnen sich die Eigenimporte nicht, aber gerade auf dem Billigst-Sektor liegt Deutschland besonders tief unten.) Die Billig-Boxen vermehren sich explosionsartig, nicht nur Brilliant tummelt sich sehr aktiv in diesem Segment. Ein Beispiel: Das "major label" Warner Classics, das gerade stillgelegt worden ist, mischt hier ausgiebig mit (und wird in Zukunft noch mehr ramschen, um den "back catalog" von Teldec und Erato z.B. noch intensiver auszubeuten). Da sieht man eben eine 11-CD-Box mit Giardino-Armonico-Aufnahmen für EUR 26 bei Saturn. Ich könnte nach Tagen immer noch heulen, weil ich wie in vielen anderen Fällen ganz erheblich mehr Geld für die CDs ausgeben mußte (oder dummerweise wollte). Das Problem ist längst nicht mehr der Kauf von CDs, das Problem ist, das Gekaufte auch hören und verarbeiten zu können. Wir leben im Schlaraffenland.

Gruß,

Zelenka

Jürgen (30.06.2006, 14:55):
Hallo Jack,

Eigentlich faßt Du hier zwei Kategorien zusammen; bevor es die "Superbudget-Kategorie" wie Brilliant u.ä. gab, nannte man den Bereich von ca. 8-12 EUR midprice und den von ca. 5-7 EUR low- oder budget-price.
Da hast Du wohl recht. Ich habe gerade geschaut. Selbst bei 2001 bekommt man Decca Legends nicht mehr für 5 sondern für 7 €. Man kann also auch heute noch genauer differenzieren.

Ich habe früher fast nie Vollpreis-CDs gekauft. Inzwischen versuche ich etwas rationaler zu sein und eher ab und zu mal Vollpreis auszugeben, für etwas, was ich unbedingt haben will
Das nennst Du rational ?

statt Dinge zu kaufen, nur weil sie (sehr) billig sind
Klar, auch bei einer 10-CD Box für 20€ erkundige ich mich vorher, ob es sich lohnt. Bei einer Einzel-CD für 2€ (kein Versandhandel) genügen mir manchmal die Angaben auf dem Cover.

@Zelenka
Das Problem ist längst nicht mehr der Kauf von CDs, das Problem ist, das Gekaufte auch hören und verarbeiten zu können. Wir leben im Schlaraffenland.
Deswegen ist es für mich rational, das Gekaufte mehrmals zu hören. Aber der Konsumterror kämpft dagegen an.

Grüße
Jürgen

Rachmaninov (01.07.2006, 11:18):
Original von Jürgen
Wenn ich das Randrepertoire einmal ausschliesse (Landowski hat natürlich recht), befinden sich die meisten Referenzaufnahmen mittlerweile im Mid-Price Segment. Das Angebot dort ist dermaßen breit, daß ich selten das Bedürfnis verspüre eine Vollpreis CD zu kaufen (was ich natürlich erfolgreich unterdrücke).

Das ist richtig! In dem Segment gibt es sehr viele sehr sehr gute Aufnahmen!

Mein (Kauf-)Verhalten wird dadurch erleichtert, daß ich schon eine Sammlung von etwa 1300 CDs habe. Die will ich ja auch nicht nur einmal hören.

Sehr beachtlich und man kommt bei einer großen Sammlung eh kaum zum Hören.
Das hilft bei :cool bleiben :leb

Rachmaninov (01.07.2006, 11:25):
Original von Zelenka
Ein Beispiel: Das "major label" Warner Classics, das gerade stillgelegt worden ist, mischt hier ausgiebig mit (und wird in Zukunft noch mehr ramschen, um den "back catalog" von Teldec und Erato z.B. noch intensiver auszubeuten). Da sieht man eben eine 11-CD-Box mit Giardino-Armonico-Aufnahmen für EUR 26 bei Saturn. Ich könnte nach Tagen immer noch heulen, weil ich wie in vielen anderen Fällen ganz erheblich mehr Geld für die CDs ausgeben mußte (oder dummerweise wollte).

Mir geht es da ähnlich!

Das gleiche Label verkauft jetzt auch eine 10 CD Box mit allen Aufnahmen Vadim Repin! ca. 27 Euro. Oder der Preis von 2 Aufnahmen einzeln :I

embe (01.07.2006, 11:38):
Hi,
nach Einführung des Euros verging mir die Lust alles sofort zu besitzen.
Seit eben jener Zeit kaufte ich keine! meiner CDs zum regulären Preis :haha
Wozu gibts eBay und andere nette Anbieter :beer
Ich hab plötzlich viel Geduld.
Irgendwann, irgenwo tauchen die gesuchten Sachen mal auf.
Labels wie Brilliant zeigen wo die Zukunft hinrennt :leb
So leben denn Aufnahmen der ehemaligen Majors munter weiter :rofl

In Zeiten knappen Geldes wird billig salonfähig.
Geiz ist ja schon länger g... :ignore
Und blöd sind wir doch auch nicht :wink, oder?

Gruß
embe :hello

Jack Bristow (01.07.2006, 13:36):
Original von Jürgen
Eigentlich faßt Du hier zwei Kategorien zusammen; bevor es die "Superbudget-Kategorie" wie Brilliant u.ä. gab, nannte man den Bereich von ca. 8-12 EUR midprice und den von ca. 5-7 EUR low- oder budget-price.
Da hast Du wohl recht. Ich habe gerade geschaut. Selbst bei 2001 bekommt man Decca Legends nicht mehr für 5 sondern für 7 €. Man kann also auch heute noch genauer differenzieren.

Ich habe früher fast nie Vollpreis-CDs gekauft. Inzwischen versuche ich etwas rationaler zu sein und eher ab und zu mal Vollpreis auszugeben, für etwas, was ich unbedingt haben will
Das nennst Du rational ?

Es ist definitiv rationaler als billige Boxen zu kaufen, die man dann eh keine Zeit zu hören hat!
Das eigentlich irrationale ist der Kaufrausch und das Auchnochhabenwollen, und natürlich Auktionen bei Eby, die man unbedingt gewinnen will. Im Ernst mein Platz und Zeitproblem ist momentan größer als das Geldproblem. 2**1 gibt wieder Gutscheine f. Bestellung >100 EUE. Natürlich werde ich da wieder drauf reinfallen. Weiß eigentlich jemand, ob man mehrere Gutscheine kriegt, wenn man mehrere Bestellugnen >100 bis August tätigt... :D
Dennoch sagt ich ja, dass ca. EUR 15/CD meine Grenze sind.

viele Grüße

J. Bristow

Rachmaninov (01.07.2006, 15:13):
Bei den Boxen ist es ja auch in der Tat nicht so, daß nur Labels wie "Brilliant" erkannt haben, daß dies scheinbar ein einträgliches Geschäft ist.

In UK werden gerade (u.A. durch MDT) zahlreiche Boxen aus dem Hause Decca, Philips und DG recht günstig an den Kunden gebracht.

Auch EMI kommt jetzt mit der M. Janson Schostakovitch Box. (die will ich wohl auch :D )

Rachmaninov (21.07.2006, 12:23):
Was ich noch nicht erwähnt habe ist die Tatsache, daß ich bei "kleineren" aber hochklassigen Labels wie z.B. "BIS" eher geneigt bin eine hochpreisige Aufnahme zu kaufen als bei den "Giganten".

:D

andreas (03.08.2006, 19:11):
Ich bin nicht bereit den Vollpreis für eine CD zu zahlen aus folgendem Grund

die Preise fallen: wir jubeln:D: ein Großteil der hervorragenden Einspielungen, der Klassiker,werden heute für 10 Euro angeboten (DG, Decca, EMI) und die tendenz, dass CDs billiger werden, wird aufgrund der klassikkrise bzw. des kulturellen Niedergangs nicht aufzuhalten sein

ich habe mir bisher nur eine Cd zum Vollpreis gekauft:

nämlich Arvo Pärt: "Alina, Spiegel im Spiegel" von ECM, was ich nicht bereue, eine tolle CD.

Mit freundlichen Grüßen
aus Bielefeld
Andreas

ab (03.08.2006, 20:54):
Original von andreas
dass CDs billiger werden, wird aufgrund der klassikkrise bzw. des kulturellen Niedergangs nicht aufzuhalten sein

Es gibt keine Klassikkriese des Plattenmarkts, sondern nur eine der s.g. Major-Labels. Es wurden noch nie so viele KalssikCDs verkauft wie seit der s.g. Klassikkriese.

Aber, ehrlich, Hand aufs Herz, wie viele CDs erscheinen neu, deren Musik wirklich beseelt interpretiert ist?

fohlenfanatiker (04.08.2006, 18:36):
Ich kaufe auch nur ausgesprochen selten Vollpreis-CDs . Die letzte war Brahms KK mit Zimerman und Rattle, die gab es aber auch über ebay für ca. 13 Euro. Wie oben schon gesagt, gibt es ja viel über marketplace, wenn nicht über amazon.de dann vielleicht ...com oder ...fr. oder co.uk und selten kostet sie mehr als 15 Euro. Ich habe diesen Thread erst heute entdeck:
Zelenka schrieb:
Das Problem ist längst nicht mehr der Kauf von CDs, das Problem ist, das Gekaufte auch hören und verarbeiten zu können. Wir leben im Schlaraffenland.
Dieser Satz ist wirklich zutreffend. Wenn ich mir überlege, wie das früher war! Man hatte eine Aufnahme eines Werkes und kannte jeden Ton. Hörte man eine andere Einspielung, dann bedurfte es einer Eingewöhnung und meist gefiel das Neue nicht, weil man es ja ganz anders gewohnt war. Heute haben viele von uns ein Werk ich weiß nicht wieviel mal und haben manche Aufnahmen vielleicht einmal oder vielleicht auch garnicht gehört. Dann liest man im Forum eine tolle Empfehlung :down :down und was wird getan? Muss ich auch haben!!! Auf zu amazon, jpc etc........ warum eigentlich? Anstatt das was ich habe öfter zu hören wird sofort die nächste Cd gekauft..........
Um dieses Verhalten vor mir selbst zu rechtfertigen, sage ich mir immer , das seien ja Anschaffungen fürs Leben, davon hat man ja immer was usw...
Aber eigentlich ist es doch vollig unnötig. Oft habe ich dann die neue Version eingelegt, gehört und stellte fest, dass sie doch nicht soooo viel anders ist als andere, die ich schon habe und fragte mich: Musste das jetzt sein???
Andererseits ist es Hobby und dafür geben viele Menschen halt auch viel Geld aus.
Vielleicht geht es vielen von euch ähnlich?

fragt sich

Carola (04.08.2006, 20:55):
Original von fohlenfanatiker

Oft habe ich dann die neue Version eingelegt, gehört und stellte fest, dass sie doch nicht soooo viel anders ist als andere, die ich schon habe und fragte mich: Musste das jetzt sein???
Andererseits ist es Hobby und dafür geben viele Menschen halt auch viel Geld aus.
Vielleicht geht es vielen von euch ähnlich?

fragt sich

Lieber Günter,

ähnliche Überlegungen gehen mir auch oft durch den Kopf. Allerdings sind bei mir die meisten CDs immer noch "Erstaufnahmen" von dem Werk, zum Beispiel die gerade gekaufte mit Griegs Violinsonaten.

Trotzdem, ich weiß natürlich was Du meinst. Manchmal frage ich mich auch nach dem ersten Hören, ob dieser Kauf denn nun wirklich sein musste. Manchmal bin ich aber auch erst mit genau dieser Aufnahme wirklich zufrieden.

Tendenziell habe ich aber ohnehin nur bei vergleichsweise wenigen Stücken den Drang, mehrere Aufnahmen davon zu besitzen - darüber bin ich auch recht froh. Dafür gebe ich dann allerdings wieder mehr Geld für Partituren und Bücher über Musik aus...

Seitdem ich die Möglichkeiten von amazon marketplace entdeckt habe, gehören allerdings Vollpreiskäufe für 19,99 € bei mir ebenfalls der Vergangenheit an. Nur dieses lange Warten dann immer ...

Mit Gruß von Carola

ab (05.08.2006, 13:59):
Original von Carola
[ Allerdings sind bei mir die meisten CDs immer noch "Erstaufnahmen" von dem Werk, zum Beispiel die gerade gekaufte mit Griegs Violinsonaten.

Hallo Carola,

die Grieg-Sonaten betreffend - wunderbare Musik - treten dann die großen Utnerschiede bei der 3. Sonate auf. In hatte im Grieg-Jahr lange nach einer Aufnahme gesucht und mich dann gegen Pires/Dumay und für Sitkovetsky/Davidovich (Orfeo) entschieden. Auch die später entstandenen Aufnahmen haben mich diese meine Wahl noch nie bereuhen lassen. Wenn Du enmal Zeit und Muße hast, vergleiche doch deren Spiel!